Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопрос технически грамотным
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Загальні теми
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dimmos
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 1044
Откуда: Кострома

Авто: Регата 75, Марея 1.6

СообщениеДобавлено: Сб Май 04, 2013 23:24    Заголовок сообщения: Вопрос технически грамотным Ответить с цитатой

Вот столкнулся с вроде простым вопросом, на на самом деле не таким и легким

Что такое КЛАПАН? Естественно в технической области...

Я всегда думал, что клапан это некое преграждающее устройство, имеющее только 2 положения: открыто и закрыто.Мне это определение нравится, потому что оно четкое и понятное
Почитав материалы интернета, убедился, что это не совсем так, поскольку толкование слова клапан идет от иностранных языков, и там одно из значений есть как заслонка, вот например:
Цитата:
КЛАПАН - (от нем. Klappe крышка, заслонка), в технике деталь или устройство для управления расходом газа или жидкости изменением площади проходного сечения (напр., дроссельные, предохранительные, регулировочные)
- ну и как вам это? то есть, например дроссельная заслонка автомобиля это клапан? Заметьте, сам перевод слова Klappe как заслонка как бы не говорит от том, что устройство обладает множеством промежуточных состояний, помимо открыто-закрыто, но русское толкование дальше уже однозначно сообщает об этом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
=aleks=
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 48
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8633
Откуда: Харьков

Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6

СообщениеДобавлено: Сб Май 04, 2013 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну русский он то богаче чем какой ли бо иностраный!!
я вот только не понял в чём суть вопроса Rolling Eyes

_________________
Бортовик Темпра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zanski
Член клуба


Член клуба

Возраст: 42
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 03.04.2007
Сообщения: 6607
Откуда: Киев

Авто: Шальоный хаврашок... Не турбувати))) УАЗ 31512 Rob Zombie

СообщениеДобавлено: Сб Май 04, 2013 23:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну па нашински есть два термина: клапан- устройство, имеющее два положения: откр. и закр. и заслонка- устройство для плавного регулирования проходного сечения канала. А в чем собственно суть вопроса? конструкция бывает разной, дело в применении. Вот к примеру в новых моторах фиат- мультиэйр, если не ошибаюсь, нет дроссельной заслонки вовсе- ее роль выполняют впускные клапана с регулируемым открытием.
_________________
Давите пешеходов. Они должны усвоить, что раз они не платят дорожный налог, то не имеют права шляться по тому, что им не принадлежит.
(ц) Дж. Кларксон.
Zanski's Garage O6ЗЗЧIOI8I
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skorpionishe2009
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 1563
Откуда: Крым

Авто: Фиат Темпра 1,9 TDS

СообщениеДобавлено: Сб Май 04, 2013 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суть клапана в пропускании чего либо только в одну сторону. То есть как говорят система ниппель - зайдешь, не выйдешь. Very Happy , а то что там открыто или закрыто, это не его главная задача.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimiriS
Италофан


Италофан

Возраст: 52
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 20.12.2012
Сообщения: 261
Откуда: Жмеринка

Авто: Fiat Doblo Nuovo 1.4 MT Cargo Maxi

СообщениеДобавлено: Сб Май 04, 2013 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimmos
Имхо: зачем одному слову давать однозначное определение, если оно может быть многозначным, в зависимости от "места имения" (области применения).
Это как "балка", "вал", "анкер" и т.д.

_________________
Логан МСВ -> Doblo Maxi (ГБО и другие прибамбасы Smile )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndrewR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 1812
Откуда: Диканька

Авто: Tipo 1.6 '88 (149C2.046, GM Delco SPI, пропан-2)

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skorpionishe2009, суть клапана именно в "открыто" и "закрыто". А "в одну сторону", как Вы правильно заметили, это суть ниппеля.

Dimmos, в каждом языке есть свои устоявшиеся термины и пытаться притягивать к ним созвучные иностранные - неблагодарное занятие. В русском языке устоялись термины "клапан" для "открыто/закрыто" и "заслонка" для "регулировка потока". Хотя, например, время перехода клапана из одного крайнего положения в другое - не нулевое. И в этот промежуток времени клапан превращается в заслонку Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Croma
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 66
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 6091
Откуда: Окупированный Харьков

Авто: Fiat Croma TURBO IE

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 00:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В русском языке инстранные слова приобретают свое собственное значение и начинают жить своей жизнью.
Примеров бесконечное количество, вот дежурные.

Достаточно перевести с немецкого обыденное слово "люфт".
И чего значит слово "бизнес" у нас и у них?
А уж слово "Ок" стало матюки заменять. Laughing

Контекст всему голова.
Любопытны и разнобразны значения слова "камера"
"Девушка с косой" это что значит?

В ихней документации встречаю "dead time"
Прямой перевод бессмысленен, да я понимаю о чем речь.

Словечки из Епера "шайба безопасности", "зерно" знакомы?

И это у них "рiston рin", а у нас красивее - "поршневой палец".
Они когда с нашего переведут тоже репу почешут. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25239
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Croma
шёл и думал: взять, не взять? Взял и не взял! Laughing

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uno
Член клуба


Член клуба

Возраст: 52
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 13785
Откуда: Киев Оболонь

Авто: Uno 45 (продан) , Uno 75sie (продан), Uno 1,3 turbo, Uno SX 70 1,3, Doblo 1,3 multijet

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 01:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

простите, я не пойму - вопрос технарям или филологам Question
_________________
FuckFuelEconomy-Turbo Power I’m Lovin' it
турбік
добло
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Corleone
Член клуба


Член клуба

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 7508
Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия

Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 01:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее философам.
Потому как и техническая, и речевая стороны предельно ясны.
И , думаю, все помнят, что клапан-Valve , от чего 16v, 8v и т.д.

_________________
Fiat:Croma 2.5 D, Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v, Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
Lancia: Thema 2.0 8v , Delta 3
Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кролевчанин
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 51
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 04.12.2012
Сообщения: 4550
Откуда: Кролевец

Авто: FIAT UNO 60 Disel 1.7 1987 г.в., был FIAT UNO 75i.e. 1988 г.в.

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простой пример, добавляя Croma, слово "button" имеет несколько значений. Для нас, технарей, более привычное - "кнопка", а для белошвеек - "пуговица". Но я же не скажу,что включи в машине пуговицу аварийной сигнализации! А насчёт богатства русского языка -
"Зелено зеленеет зелёная зелень". перевод - "Green green green green", да множество таких примеров...

_________________
FIAT - первое,что написано на болиде Ferrari F1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimmos
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 10.08.2007
Сообщения: 1044
Откуда: Кострома

Авто: Регата 75, Марея 1.6

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 08:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zanski писал(а):
ну па нашински есть два термина: клапан- устройство, имеющее два положения: откр. и закр. и заслонка- устройство для плавного регулирования проходного сечения канала. А в чем собственно суть вопроса?


VladimiriS писал(а):
Dimmos
Имхо: зачем одному слову давать однозначное определение, если оно может быть многозначным, в зависимости от "места имения" (области применения).
Это как "балка", "вал", "анкер" и т.д.


дело в том, что важно выяснить принципиальный вопрос -что есть клапан в техническом понимании, точное определение, это устройство для однозначного вкл-выкл, (подобие цифрового да/нет), или же это некое устройство, имеющее множество положений и как вариант обеспечивающее плавное регулирование (как бы аналоговое устройство)
А почему я задался этим вопросом - многие люди "Регулятор холостого хода" (РХХ) от инжекторной системы питания называют "Клапаном холостого хода" вот и пытаюсь понять, так ли это.
Статья в википедиии про "клапан холостого хода" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0 говорит как мне кажется о безграмотности писавшего и полной путанице понятий в его его голове. Вот и спрашиваю ваше мнение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skorpionishe2009
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 1563
Откуда: Крым

Авто: Фиат Темпра 1,9 TDS

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndrewR писал(а):
skorpionishe2009, суть клапана именно в "открыто" и "закрыто". А "в одну сторону", как Вы правильно заметили, это суть ниппеля.

Ну естественно, чтобы не пропустить что либо, нужно чтобы было плотно закрыто. А суть все таки в том, чтобы не пропустить в обратную сторону когда закрыто. Если пропускает, то клапан не исправен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25239
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skorpionishe2009
во. наконец-то. Smile

клапан - заслонка-полупроводник Smile

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 37
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17266
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Вс Май 05, 2013 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все от переводчика зависит- если переводит технарь,то и перевод будет человеческий, если секретарка с помощью железного переводчика то имеем, что имеем, и список Кромы можно дополнять долго...
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Загальні теми Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу