Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

SCUDO подбор прокладки ГБЦ
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Мінівени, мікроавтобуси (FIAT Scudo, FIAT Ducato, FIAT Ulysse)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DocLeo
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 06.02.2011
Сообщения: 14
Откуда: Беларусь

Авто: Fiat Scudo 1.9TD 1998

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен насчет того что надо переделывать за докторами. Я своего дракона осенью отдал доктору, тот месяц делал, а результат в середине декабря ломануло клапан на три части. Благо отделался легким испугом заменой пару седел, ну и за одно решил уже все клапана да направляющие заменить. Жалею что тогда сам не решился сделать эту операцию по съему головы, может второй раз и непришлось бы это делать. Как сказал мой знакомый машина любит чтобы с ней т...ался хозяин, а не чужой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fikhtner
Италофан


Италофан

Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 186
Откуда: СПБ

Авто: Fiat Scudo 1.9 D 1998г

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и я о том!!!
_________________
Дорогу осилит идущий!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергій
Италофан


Италофан

Возраст: 57
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 333
Откуда: УкраЇна

Авто: фиат-скудо 1.9тд продав, зараз Рено-трафік 1.9 дсі

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DocLeo писал(а):
Согласен насчет того что надо переделывать за докторами. Я своего дракона осенью отдал доктору, тот месяц делал, а результат в середине декабря ломануло клапан на три части. Благо отделался легким испугом заменой пару седел, ну и за одно решил уже все клапана да направляющие заменить. Жалею что тогда сам не решился сделать эту операцию по съему головы, может второй раз и непришлось бы это делать. Как сказал мой знакомый машина любит чтобы с ней т...ался хозяин, а не чужой.



Разница в том, что я написал ДОКТОРУ, а Ты доктору.
Я отдал мотор человеку которому доверяю, иначе самому пришлось бы закатать рукава, у меня руки тоже нормальные, но уверен, что каждому свое, и не тот доктор, кто белый халат одел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fikhtner
Италофан


Италофан

Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 186
Откуда: СПБ

Авто: Fiat Scudo 1.9 D 1998г

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая разница кто как написал, просто честных, добросовестных и самое главное опытных ДОКТОРОВ - оч сложно найти.
если у вас всё хорошо - вам повезло с "ДОКТОРОМ"!

_________________
Дорогу осилит идущий!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-lv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 29
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 1306
Откуда: Львів

Авто: продано

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2011 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DocLeo писал(а):
Если у вас голова уже снята, берете индикатор часового типа, (предварительно очистив дно поршня от нагара) устанавливаете поршень в верхнюю мертвую точку, устанавливаете ножку индикатора на поршень смотрите какое значение получили, затем опускаете ножку индикатора на блок цилиндра и смотрите значение. Отняв от первого второе получите величину на которую выступает поршень за блок. Эту операцию проводите для каждого поршня. Когда будете измерять индикатор надо базировать по верхней плоскости блока цилиндра. Затем выбираете наибольшую величину и по таблице смотрите какую толщину прокладки вам надо установить.

Добавлю, мерить в двух точках М1 М2 , получить среднее для каждого поршня и по мах. подобрать прокладку.



прокладка.PNG
 Описание:
 Размер:  99.31 KB
 Просмотрено:  2279 раз(а)

прокладка.PNG


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fikhtner
Италофан


Италофан

Возраст: 45
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 186
Откуда: СПБ

Авто: Fiat Scudo 1.9 D 1998г

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2011 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо!
_________________
Дорогу осилит идущий!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кщге
Италофан


Италофан

Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 08.02.2013
Сообщения: 159
Откуда: Глухов, Сумская область

Авто: Пежо експерт 1,9D, 2004г.в. Вин VF3BZWJYВ86113613

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Штудирую вопрос о замене прокладки ГБЦ (уходит тосол, поэтому готовлюсь ко всему). Тема "SCUDO подбор прокладки ГБЦ" старая. Смотрю, последнее сообщение написано февралем 2011 года. Но, не могу не прокомментировать вопрос о подборе толщины прокладки.
Мое мнение такое. Если шлифуется головка, то камера сгорания уменьшается, и клапана становятся ближе к поршню на тот размер который был сошлифован с головки. Следовательно, толщина прокладки должна быть увеличена относительно той толщины, которая подобрана по величине выступа поршней, на толщину сошлифовки.
Не так ли? Думаю это очень важно.

Перефразирую. Конечно, толщину прокладки нужно подбирать по высоте выступа поршней. Это обязательно. Но, также обязательно нужно добавлять к этой толщине тот размер на который была сошлифована головка.

И еще добавлю. Поскольку головка может быль шлифована уже не первый раз, о чем нынешний хозяин может и не знать, то ориентироваться также нужно на толщину старой прокладки, надеясь на то, что при прежних шлифовках толщину прокладки увеличивали.

_________________
Скидка 7% с любой покупки на AliExspress от ePNCashback - партнера
AliExpress. Регистрируемся http://epngo.bz/cashback_index/cy64wg Подробно: https://vk.com/id359270583 , вопросы на emeil rout@i.ua


Последний раз редактировалось: Кщге (Пт Фев 14, 2014 13:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Freedom
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 41
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 21.07.2012
Сообщения: 1613
Откуда: Тернопіль

Авто: Peugeot Expert 2.0 HDi 80кВт Long

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кщге
логічно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-lv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 29
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 1306
Откуда: Львів

Авто: продано

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кщге писал(а):

Не так ли?

Не так, дивитись на виступання поршня.
Hi

_________________
0б77бб9119
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кщге
Италофан


Италофан

Возраст: 50
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 08.02.2013
Сообщения: 159
Откуда: Глухов, Сумская область

Авто: Пежо експерт 1,9D, 2004г.в. Вин VF3BZWJYВ86113613

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, нужно смотреть на выступание поршня. Но ведь нужно компенсировать толщину отшлифованного материала головки. При Союзе, когда движки ремонтировали до 5 раз, при нескольких шлифовках головки ставили 2 прокладки, чтоб компенсировать уменьшение головки. Ведь камера сгорания то уменьшается. Либо оставляли как есть, но приходилось заливать более качественное топливо для устранения детонации. Или наоборот. Для того, чтобы перейти на на езду на 76-м бензине, то без шлифовки головки сразу ставили 2 прокладки для увеличения камеры сгорания.

А еще могли доставать клапана до поршней если много отшлифовывали головку. Тогда точно нужно было ставить 2 прокладки.

_________________
Скидка 7% с любой покупки на AliExspress от ePNCashback - партнера
AliExpress. Регистрируемся http://epngo.bz/cashback_index/cy64wg Подробно: https://vk.com/id359270583 , вопросы на emeil rout@i.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
inmarkk57
Италофан


Италофан

Возраст: 41
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 07.04.2013
Сообщения: 340
Откуда: Івано-Франківськ

Авто: Фіат Скудо 2001 DW8

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex-lv писал(а):
Кщге писал(а):

Не так ли?

Не так, дивитись на виступання поршня.
Hi
plus коли в мене міняли прокладку,міряли виступ поршня,шліфовщик казав,що зшліфовуеться мікрони-це некритично,основне це виступ поршня.Хоч в книжці е описано як заміряти допуск на голові,так що щоб бути спокійним можна і голову заміряти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandr_perviy
Италофан


Италофан

Возраст: 36
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 10.02.2013
Сообщения: 345
Откуда: Ковель

Авто: Peugeot Expert 1.9d d9b(XUD9) 1999р.в. vf3222db212222599 ТНВД bosch

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кщге писал(а):
Конечно, нужно смотреть на выступание поршня. Но ведь нужно компенсировать толщину отшлифованного материала головки. При Союзе, когда движки ремонтировали до 5 раз, при нескольких шлифовках головки ставили 2 прокладки, чтоб компенсировать уменьшение головки. Ведь камера сгорания то уменьшается. Либо оставляли как есть, но приходилось заливать более качественное топливо для устранения детонации. Или наоборот. Для того, чтобы перейти на на езду на 76-м бензине, то без шлифовки головки сразу ставили 2 прокладки для увеличения камеры сгорания.

А еще могли доставать клапана до поршней если много отшлифовывали головку. Тогда точно нужно было ставить 2 прокладки.


так, я теж так кажу.
поставити поршня з шатунами,коленвал.поміряти їх виступ над площиною блока і підбирати відповідну прокладку. це в тому випадку якщо голова не шліфувалась.
шліфувалась чи ні-перевірити можна,якщо дуже захотіти-вимити добре і подивитись яка поверхня,можна з лупою-заводська
шліфовка має вигляд дуже тонкого легкого фрезерування - тобто мають бути видні полукільця на всю ширину головки, вони недуже помітні.
АЛЕ коли я,наприклад, виставляю ідеально головку на шліфувальний станок, добавляю по 0.01мм , починає круг торкатись при русі головки-от тоді видно все-шліфувалась вона чи ні раніше.
після шліфування сказати мотористу ПРАВДУ-скільки знято було.наприклад 0.15мм. ось ці 0.15 додаєте до виступу поршів. і дивитесь в таблицю.

якщо полукілець не видно було - більше всього що це не перший ремонт. і відповідно можна добавити хоть 0.1мм до виступу поршнів+скількі шліфонулась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aleksandr_perviy
Италофан


Италофан

Возраст: 36
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 10.02.2013
Сообщения: 345
Откуда: Ковель

Авто: Peugeot Expert 1.9d d9b(XUD9) 1999р.в. vf3222db212222599 ТНВД bosch

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex-lv писал(а):
DocLeo писал(а):
Если у вас голова уже снята, берете индикатор часового типа, (предварительно очистив дно поршня от нагара) устанавливаете поршень в верхнюю мертвую точку, устанавливаете ножку индикатора на поршень смотрите какое значение получили, затем опускаете ножку индикатора на блок цилиндра и смотрите значение. Отняв от первого второе получите величину на которую выступает поршень за блок. Эту операцию проводите для каждого поршня. Когда будете измерять индикатор надо базировать по верхней плоскости блока цилиндра. Затем выбираете наибольшую величину и по таблице смотрите какую толщину прокладки вам надо установить.

Добавлю, мерить в двух точках М1 М2 , получить среднее для каждого поршня и по мах. подобрать прокладку.



ось фото прокладки з мого двигуна- трохи мітки не схожі як на фотках для мого двигуна. може бути з турбодизеля???????
голова робилась колись і вже стоїть сама товща прокладка(5 міток). міряв її мікрометром - 1.6 мм. виступ поршнів ще не міряв, з понеділка подивлюсь.
планую шліфонути головку мінімально і блока.
питання таке- чи існують прокладки ще товщі ? щоб поршня не фрезерувати. яка максимальна товщина?

і що означає мітка - там де одна?



DSC00193.JPG
 Описание:
 Размер:  445.13 KB
 Просмотрено:  928 раз(а)

DSC00193.JPG



DSC00192.JPG
 Описание:
що означає мітка - там де одна?
 Размер:  209.62 KB
 Просмотрено:  566 раз(а)

DSC00192.JPG



прокладка.PNG
 Описание:
 Размер:  99.31 KB
 Просмотрено:  1010 раз(а)

прокладка.PNG


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alex-lv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 29
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 1306
Откуда: Львів

Авто: продано

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мiряти в головцi потрiбно, дивись малюнок.
Hi



гол.JPG
 Описание:
 Размер:  141.98 KB
 Просмотрено:  1949 раз(а)

гол.JPG



_________________
0б77бб9119


Последний раз редактировалось: alex-lv (Ср Ноя 30, 2016 05:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandr_perviy
Италофан


Италофан

Возраст: 36
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 10.02.2013
Сообщения: 345
Откуда: Ковель

Авто: Peugeot Expert 1.9d d9b(XUD9) 1999р.в. vf3222db212222599 ТНВД bosch

СообщениеДобавлено: Пт Фев 14, 2014 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так, згідний з alex-lv.

правильно це тільки теоретично.
але як пише на малюнку - висота нової головки блока Н=140 +0.25 -0.05
ОСЬ саме в цей плюс мінус і можна вложитись спокійно коли шліфуєш голову. тим більш розмір стоїть не від площини до площини а від площини до центру распредвала. а це не легко поміряти.тим більш з точністю до соток.
і відстань від площини головки до клапанів теж могла мінятись - 1-зношується, 2-притирання клапанів, або заміна сідла могла бути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Мінівени, мікроавтобуси (FIAT Scudo, FIAT Ducato, FIAT Ulysse) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу