Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Тепловой зазор поршневого кольца
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Doblo
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tsl
Amico


Amico

Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2021 15:24    Заголовок сообщения: Тепловой зазор поршневого кольца Ответить с цитатой

Купил поршневые кольца KOLBENSCHMIDT 800056210000 для Fiat Doblo 1.3 JTD 16V Multijet (223), 2007 г.в. Двигатель: 1.3 (84 л.с.), код: 223 A9.000.
На втором компрессионном кольце тепловой зазор больше 1 мм.
Прочитал статью на сайте “Тепловой зазор поршневого кольца и расход масла” (https://www.ms-motorservice.com/ru/tekhnipedija/post/teplovoi-zazor-porshnevogo-kolca-i-raskhod-masla/).
Кто в теме, подскажите - такой большой тепловой зазор, в купленном мной комплекте, действительно предусмотрен производителем и не является дефектом?
Это очень важно для меня. Так как продавец не может дать ответ, а мастер считает дефектом, который приведет в дальнейшем к крупной поломке двигателя.
Заранее большое спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 24917
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2021 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А воно точно від кілець залежить? А блок з новими гільзами? А як міряли той зазор?
_________________
СТО :ЕЖ - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsl
Amico


Amico

Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2021 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CreAtoR писал(а):
А воно точно від кілець залежить? А блок з новими гільзами? А як міряли той зазор?


Да, точно. Первое и маслосъемное кольцо зазор 0.3. Второе кольцо больше 1 мм. Кольца стандартные блок не трогали.



2112.jpg
 Описание:
 Размер:  222.41 KB
 Просмотрено:  5 раз(а)

2112.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 16520
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2021 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если так, то скорее брак.
_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 24917
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2021 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Згоден.
Але перевірив би.
Старі кільця мають однакові зазори?
Оце і буде відповідь на саме перше питання.

_________________
СТО :ЕЖ - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsl
Amico


Amico

Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2021 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не БРАК.
Покупал кольца двух производителей GOETZE 08-425600-00 и KOLBENSCHMIDT 800056210000, открыл три комплекта. Везде одинаковая ситуация – на втором кольце зазор больше 1мм.
В первом сообщении я дал ссылку на статью, где написано, что это новая мода у производителей для экономии масла.
Смысл моего вопроса – кто сталкивался с такой ситуацией и можно ставить такие кольца?
Скриншот статьи прикрепляю.
Спасибо.



2.jpg
 Описание:
 Размер:  269.7 KB
 Просмотрено:  20 раз(а)

 2.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 16520
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2021 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, верно, все это- продукт новой теории минимизации потерь на трение- кольца компрессионные правильные, если их толщина 0,8...1,0 мм, а маслосъемные- от силы 2 мм, минимум отверстий под ними и т.д.
И все-таки, что показали замеры цилиндров, напишите, дааа? Просто интересно.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 24917
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2021 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tsl писал(а):

Смысл моего вопроса – кто сталкивался с такой ситуацией и можно ставить такие кольца?

Припустимо, що я скажу "ні, не можна", що Ви робитимете в такому разі? Very Happy
З якою ситуацією я мав би стикатися? Просто не використовую запчастини тих виробників, яким не довіряю. Якщо ж до виробника є довіра, то я не ставлю під сумнів його технології. А ходити і сумніватися, шукаючи святий Грааль - це не до мене, параноя ще не настільки мене зжерла Laughing

_________________
СТО :ЕЖ - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsl
Amico


Amico

Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2021 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я просто спрашиваю мнение, Ваше и других Форумчан.
Ситуация простая. Принес первый комплект колец, померили, зазор 1мм, мастера сказали ДЕФЕКТ. Принес второй комплект, зазор 1мм, почесали репу, пожали плечами. Мастера, Продавец с таким не сталкивались, гонят друг на друга. Упаковки раскрыты, возврату не подлежат.
Я специалист совсем в другой области, далекой от автомобилей. Просмотрел кучу видео, сайтов. Случайно набрел на вышеуказанную статью. Написал обоим производителям, не думаю, что ответят.
Что делать дальше? Ставить эти кольца или покупать дальше, а вдруг там все также. Идти учить мастеров, продавцов. Все мои познания основываются на одной статейке. Выкатилось яйцо и пошло учить курицу .
Вот и обратился к Вам.
Надеюсь получить совет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 24917
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2021 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Різні виробники роблять однаково "дефектні" кільця - навіть читати таке моторошно. Робимо єдиний логічний висновок: це не дефект, а фіча.
2. Знайдена стаття докладно пояснює що, куди і чому і стверджує, що це не баг, а фіча.
3. Зроблений логічний висновок і дані, наведені в статті, співпадають, то це таки дивне співпадіння чи може закономірність? Wink
4. Якщо ніяких інших конструктивно кілець ніхто з виробників не виробляє, то які можуть бути ще варіанти? Пропоную поставити це запитання "майстру".

Всього на світі знати не можна (от і я не знав, що така прутня з цими кільцями), але соромно має бути не бажати сприймати нову інформацію, не навчатись нічому новому.

_________________
СТО :ЕЖ - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsl
Amico


Amico

Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вс Сен 12, 2021 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, подбодрили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 16520
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2021 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Задал вопрос приятелю- моторист-дизелист много лет. Такой вопрос про зазор его поставил в угол... Не встречал, не может пояснить.
Но второй вопрос был дежурный- где данные по геометрии цилиндров?

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 40
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 24917
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2021 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильевич
а до чого тут гіамєтрія ціліндрав, якщо зазори міряються в обох випадках на пустому горщику?

_________________
СТО :ЕЖ - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 16520
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2021 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

І всі горщики мають однакові діаметри і ні капельки відхилень. І що смертельного в простому і нормальному запитанні, чи воно немає відношення до теми? Тоді звиняйте.
_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qstas
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 36
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 8024
Откуда: Хануд

Авто: Fiat Tipo 1.7D. Scudo 1.9TD

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2021 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мою думку, тут шось не так.
В статті зазначено що чим більший тиск в циліндрах тим краще кільця "прижимаються" до стінок циліндру.

А шо тиск (компресія) різна і залежить від обертів (холості та максимальні) ?
І той зазор що на малюнку.
Дуже швидко збільшиться ( кільця будуть товкти по поршню)
Та і гарячі гази які туди потрапляють підуть не на користь.

(хоча як шо двигун не розрахований на ремонт то можливо все)

(Це тільки моя думка.)

В ДОГОНКУ Wink



.jpg
 Описание:
 Размер:  456.46 KB
 Просмотрено:  8 раз(а)

.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер:  17.09 KB
 Просмотрено:  2 раз(а)

2.jpg



_________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»
Марк Твен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Doblo Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу