 |
Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
|
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
tsl
Amico
Возраст: 54
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков
Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet
|
 Добавлено: Сб Сен 11, 2021 15:24 Заголовок сообщения: Тепловой зазор поршневого кольца |
 |
|
Купил поршневые кольца KOLBENSCHMIDT 800056210000 для Fiat Doblo 1.3 JTD 16V Multijet (223), 2007 г.в. Двигатель: 1.3 (84 л.с.), код: 223 A9.000.
На втором компрессионном кольце тепловой зазор больше 1 мм.
Прочитал статью на сайте “Тепловой зазор поршневого кольца и расход масла” (https://www.ms-motorservice.com/ru/tekhnipedija/post/teplovoi-zazor-porshnevogo-kolca-i-raskhod-masla/).
Кто в теме, подскажите - такой большой тепловой зазор, в купленном мной комплекте, действительно предусмотрен производителем и не является дефектом?
Это очень важно для меня. Так как продавец не может дать ответ, а мастер считает дефектом, который приведет в дальнейшем к крупной поломке двигателя.
Заранее большое спасибо!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
CreAtoR
Италоманьячище
Возраст: 44
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25238
Откуда: Одеса
Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2021 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
А воно точно від кілець залежить? А блок з новими гільзами? А як міряли той зазор?
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsl
Amico
Возраст: 54
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков
Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2021 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| CreAtoR писал(а): | | А воно точно від кілець залежить? А блок з новими гільзами? А як міряли той зазор? |
Да, точно. Первое и маслосъемное кольцо зазор 0.3. Второе кольцо больше 1 мм. Кольца стандартные блок не трогали.
| Описание: |
|
| Размер: |
222.41 KB |
| Просмотрено: |
213 раз(а) |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Васильевич
Италоманьячище
Возраст: 37
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17265
Откуда: Одеса
Авто: Фіат Сієна 1.2
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2021 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Если так, то скорее брак.
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CreAtoR
Италоманьячище
Возраст: 44
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25238
Откуда: Одеса
Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)
|
| Добавлено: Сб Сен 11, 2021 20:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Згоден.
Але перевірив би.
Старі кільця мають однакові зазори?
Оце і буде відповідь на саме перше питання.
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsl
Amico
Возраст: 54
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков
Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2021 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Это не БРАК.
Покупал кольца двух производителей GOETZE 08-425600-00 и KOLBENSCHMIDT 800056210000, открыл три комплекта. Везде одинаковая ситуация – на втором кольце зазор больше 1мм.
В первом сообщении я дал ссылку на статью, где написано, что это новая мода у производителей для экономии масла.
Смысл моего вопроса – кто сталкивался с такой ситуацией и можно ставить такие кольца?
Скриншот статьи прикрепляю.
Спасибо.
| Описание: |
|
| Размер: |
269.7 KB |
| Просмотрено: |
229 раз(а) |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Васильевич
Италоманьячище
Возраст: 37
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17265
Откуда: Одеса
Авто: Фіат Сієна 1.2
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2021 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, верно, все это- продукт новой теории минимизации потерь на трение- кольца компрессионные правильные, если их толщина 0,8...1,0 мм, а маслосъемные- от силы 2 мм, минимум отверстий под ними и т.д.
И все-таки, что показали замеры цилиндров, напишите, дааа? Просто интересно.
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CreAtoR
Италоманьячище
Возраст: 44
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25238
Откуда: Одеса
Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2021 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| tsl писал(а): |
Смысл моего вопроса – кто сталкивался с такой ситуацией и можно ставить такие кольца? |
Припустимо, що я скажу "ні, не можна", що Ви робитимете в такому разі? 
З якою ситуацією я мав би стикатися? Просто не використовую запчастини тих виробників, яким не довіряю. Якщо ж до виробника є довіра, то я не ставлю під сумнів його технології. А ходити і сумніватися, шукаючи святий Грааль - це не до мене, параноя ще не настільки мене зжерла 
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsl
Amico
Возраст: 54
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков
Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2021 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Я просто спрашиваю мнение, Ваше и других Форумчан.
Ситуация простая. Принес первый комплект колец, померили, зазор 1мм, мастера сказали ДЕФЕКТ. Принес второй комплект, зазор 1мм, почесали репу, пожали плечами. Мастера, Продавец с таким не сталкивались, гонят друг на друга. Упаковки раскрыты, возврату не подлежат.
Я специалист совсем в другой области, далекой от автомобилей. Просмотрел кучу видео, сайтов. Случайно набрел на вышеуказанную статью. Написал обоим производителям, не думаю, что ответят.
Что делать дальше? Ставить эти кольца или покупать дальше, а вдруг там все также. Идти учить мастеров, продавцов. Все мои познания основываются на одной статейке. Выкатилось яйцо и пошло учить курицу .
Вот и обратился к Вам.
Надеюсь получить совет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
CreAtoR
Италоманьячище
Возраст: 44
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25238
Откуда: Одеса
Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2021 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Різні виробники роблять однаково "дефектні" кільця - навіть читати таке моторошно. Робимо єдиний логічний висновок: це не дефект, а фіча.
2. Знайдена стаття докладно пояснює що, куди і чому і стверджує, що це не баг, а фіча.
3. Зроблений логічний висновок і дані, наведені в статті, співпадають, то це таки дивне співпадіння чи може закономірність? 
4. Якщо ніяких інших конструктивно кілець ніхто з виробників не виробляє, то які можуть бути ще варіанти? Пропоную поставити це запитання "майстру".
Всього на світі знати не можна (от і я не знав, що така прутня з цими кільцями), але соромно має бути не бажати сприймати нову інформацію, не навчатись нічому новому.
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsl
Amico
Возраст: 54
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 19
Откуда: Харьков
Авто: Fiat Doblo 1.3 multijet
|
| Добавлено: Вс Сен 12, 2021 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо, подбодрили.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Васильевич
Италоманьячище
Возраст: 37
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17265
Откуда: Одеса
Авто: Фіат Сієна 1.2
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2021 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Задал вопрос приятелю- моторист-дизелист много лет. Такой вопрос про зазор его поставил в угол... Не встречал, не может пояснить.
Но второй вопрос был дежурный- где данные по геометрии цилиндров?
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CreAtoR
Италоманьячище
Возраст: 44
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25238
Откуда: Одеса
Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2021 18:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Васильевич
а до чого тут гіамєтрія ціліндрав, якщо зазори міряються в обох випадках на пустому горщику?
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Васильевич
Италоманьячище
Возраст: 37
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17265
Откуда: Одеса
Авто: Фіат Сієна 1.2
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2021 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
І всі горщики мають однакові діаметри і ні капельки відхилень. І що смертельного в простому і нормальному запитанні, чи воно немає відношення до теми? Тоді звиняйте.
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Qstas
Италоманьячище
Возраст: 39
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 8232
Откуда: Хануд
Авто: Fiat Tipo 1.7D. Scudo 1.9TD
|
| Добавлено: Пн Сен 13, 2021 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
На мою думку, тут шось не так.
В статті зазначено що чим більший тиск в циліндрах тим краще кільця "прижимаються" до стінок циліндру.
А шо тиск (компресія) різна і залежить від обертів (холості та максимальні) ?
І той зазор що на малюнку.
Дуже швидко збільшиться ( кільця будуть товкти по поршню)
Та і гарячі гази які туди потрапляють підуть не на користь.
(хоча як шо двигун не розрахований на ремонт то можливо все)
(Це тільки моя думка.)
В ДОГОНКУ
| Описание: |
|
| Размер: |
456.46 KB |
| Просмотрено: |
341 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер: |
17.09 KB |
| Просмотрено: |
153 раз(а) |
|
_________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»
Марк Твен |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group |
Фотогалерея
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
