Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

переобуваемся зимняя резина
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Fiorino, FIAT QUBO
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антон1979
Италоманьяк


Италоманьяк

Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 464
Откуда: г. Запорожье

Авто: был фиат темпра 1.6, стал Fiat Stilo 1.6

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denwer писал(а):
Антон1979
Цитата:
самое страшное это занос…

Та шо ви говорите?!
А скажика мне, как ты будешь бороться со своей безопасно обутой машиной, которая в повороте плужит прямо, и нифига не хочет поварачивать, потому как сцепление передних колес с покрытием утеряно?
Торомозить? Так фигушки! Ибо от 60 до 90% тормозной эффективности любой машины приходится на ПЕРЕДНЮЮ ось. Или ты думаешьинженеры олухи, что вперед диское да еще и вентелируемые тормоза ставят, а назад барабанные?

Т.е. оставив на пердних колесах летнюю резину ты поличишь ГАРАНТИРОВАНО неуправляемую машину, справится с которой на дороге разве что профессиональный гонщик только и сможет.

Я эту ахинею встречал в интернете еще лет 5 назад. Только вот ни кто на практике не брался доказать сию утопию. И даже элементарного теоретического анализа с помощью законов физики она не выдерживает.

Пы. Сы. : да и вот еще, если это "профессиональный гонщик" так панически боится заноса, почему ж лучшие в мире профессиональные гонщики в ЧМ по ралли практически каждый поворот в заносах и проходят, а вот сносов почему-то никогдла не допускают?

Я никому своё мнение не навязываю. Я пробовал и так и так. Занос у меня был 2 раза, а потери управляемости не было ни разу. "получишь ГАРАНТИРОВАННО неуправляемую машину" - ну это ты погорячился. Я специально на катке пробовал, ездил по льду, поворачивал нормально и в занос не мог сорвать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Denwer
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 46
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 6196
Откуда: Киев

Авто: Palio EX Fire 1.2 16V (80 hp)

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон1979
ЧЕМ ты будешь поворачивать и тормозить, если у передних колес отсутствует сцепление с дорогой? Поясни? Если пробовал и оно у тебя было, значит условия были не достаточно зимние, и летняя резина все таки за покрытие цеплялась. Это первое.

Второе. Если ты не знаешь как выводится из заноса машина с передним приводом (это намного легче чем с задним) может тебе вообще не стоит на зимнюю дорогу выезжать?

Чтоб ты понимал, я не спорю из принципа. Просто кто-то доверчивый и малоопытный прочтет эту ахинею, и последовав ей сам попадет в беду, и других еще подставит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон1979
Италоманьяк


Италоманьяк

Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 464
Откуда: г. Запорожье

Авто: был фиат темпра 1.6, стал Fiat Stilo 1.6

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если ситуация складывается таким образом, что в автомобиле требуется заменить только одну пару колес, часто возникает вопрос о выборе передней или задней оси. Многие водители ставят решение этой проблемы в зависимость от того, передний или задний привод используется в автомобиле. По мнению мировых производителей шин, такой подход является неверным, и менее изношенные летние или зимние шины следует устанавливать на заднюю ось вне зависимости от характера привода. В сложных дорожных ситуациях (экстренное торможение, мокрая дорога, резкие повороты и т. д.) безопасность водителя в большей мере зависит от задней автомобильной пары. Испытания в экстренных условиях показывают, что передними колесами управлять легче практически в любой обстановке.

Изношенные шиныРассмотрим основные моменты поведения машины при установке менее изношенных шин на обе оси.

Если новые шины установлены на переднюю ось

Сбалансированность задней и передней осей противоположно меняется, следовательно, изменяется и поведение автомобиля. Коэффициент сцепления на передней оси оказывается усиленным, в результате чего теряется навык управления и ориентация водителя.
При выезде на скользкую поверхность сцепление на задней оси теряется быстрее, чем на передней. Результатом такой ситуации становится необходимость увеличения скорости движения, в противном случае теряется шанс сохранения контроля над задней осью. Однако в этом случае появляется серьезная опасность попасть в занос с разворотом. Если водитель не обладает навыками экстремального вождения, ситуация становится крайне опасной.
Если новые шины установлены на заднюю ось

Баланс сцепления осей примерно остается прежним, соответственно, сохраняется и управляемость машиной по отношению к той, которая была до смены пары.
Улучшается сцепление задних покрышек с дорогой, и водитель получает возможность управлять автомобилем традиционно, путем вращения рулевого колеса или изменением скорости.
В ситуации экстренного торможения более цепкие задние колеса позволяют сохранить прямолинейное направление движения.
Чаще всего развесовка автомобиля такова, что его задняя часть оказывается легче и, как следствие, более склонна к попаданию в ситуацию аквапланирования. Минимизировать эту опасность также позволяет более глубокий протектор задних шин.

_________________
ads-service.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Антон1979
Италоманьяк


Италоманьяк

Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 464
Откуда: г. Запорожье

Авто: был фиат темпра 1.6, стал Fiat Stilo 1.6

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denwer писал(а):
Антон1979
ЧЕМ ты будешь поворачивать и тормозить, если у передних колес отсутствует сцепление с дорогой? Поясни? Если пробовал и оно у тебя было, значит условия были не достаточно зимние, и летняя резина все таки за покрытие цеплялась. Это первое.

Второе. Если ты не знаешь как выводится из заноса машина с передним приводом (это намного легче чем с задним) может тебе вообще не стоит на зимнюю дорогу выезжать?

Чтоб ты понимал, я не спорю из принципа. Просто кто-то доверчивый и малоопытный прочтет эту ахинею, и последовав ей сам попадет в беду, и других еще подставит.

Я достаточно опытный водитель и знаю что говорю. На переднюю ось приходится 70% веса, если там "зима", то при торможении машина превращается в "волчёк" ГАРАНТИРОВАННО. Да, управляемость хуже и ведёшь себя осторожнее, но занос опаснее многократно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Heet
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 45
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 16.01.2013
Сообщения: 3295
Откуда: Полтава

Авто: Fiat Doblo 1,3 MJTD 16V 75CV 55KW

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да будет срач! Twisted Evil

У меня вот как раз впереди зима, а сзади - лето, не успел докупить. Завтра буду 200 км прицеп груженый тащить...

А вот скажем, если я и в багажник килограмчиков 100 кину, улучшиться сцепление?

Popcorn
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 1503
Откуда: Kiev-Belaya Cerkov

Авто: Alfa 166, Alfa 164, Fiat Croma, Lancia Thema

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хреновий ви певно водій. Я цю маячню читав і не витримав. Якщо щеплення задніх колес краще ніж передніх то саме тоді і виникає ваш «волчок», бо тупо діє інерційна сила від центру щеплення. вимушений був в певні проміжки часу переганяти, їздити і тп, з авто з певними поломками, і нема нічого гіршого коли хапають задні гальма, чи не дай бог одне колесо взагалі. Можна їздити тільки з передніми але ніколи тільки з задніми. Виключенням може бути завантажена фура з напівпричепом, підкреслю - завантажена.
Добавлю від себе як шинник - зимова шина має інший склад гуми, і здебільшого при температурі нижче -5 літня гума майже втрачає щеплення невідь з чистим асфальтом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон1979
Италоманьяк


Италоманьяк

Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 14.03.2009
Сообщения: 464
Откуда: г. Запорожье

Авто: был фиат темпра 1.6, стал Fiat Stilo 1.6

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как доказывать вате, что фашистов-петлюровцев-махновцев-мазепинцев нет. Ну хрен переспоришь, все всё знают лучше. Я ведь уверен, что никто из спорящих не пробовал поставить зиму назад. Поэтому спор прекращаю, вам виднее и каждый остаётся при своём мнении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 53
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Делаем ставки задние летние или передние если нет резины.
Я за передние Popcorn
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 1503
Откуда: Kiev-Belaya Cerkov

Авто: Alfa 166, Alfa 164, Fiat Croma, Lancia Thema

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон1979 писал(а):
Это как доказывать вате, что фашистов-петлюровцев-махновцев-мазепинцев нет. Ну хрен переспоришь, все всё знают лучше. Я ведь уверен, что никто из спорящих не пробовал поставить зиму назад. Поэтому спор прекращаю, вам виднее и каждый остаётся при своём мнении.


Не то що пробували, проводили випробування, маємо стандарти і ту і дсту.
І просто відповім на пиння топік стартера, бо решта бред: якщо нема можливості то ставати кращі на перед, гірші назад, якшо хоч якось буде, то на зад хоч старі але зимові. Не забувайте, що в деяких авто тормозні системи працють по діагоналі, і швидше за все якесь заднє буде хапати раніше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
S_V_V
Amico


Amico

Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 30.03.2014
Сообщения: 22
Откуда: Винница

Авто: Fiat Fiorino

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзі, в мене стажу водіння мало, але я згоден з Антон1979. От вам цитата одного достатньо відомого водія!

Алексей Мочанов - "Если вы используете прошлогодний комплект – лучшую пару колес необходимо ставить на заднюю ось автомобиля. Именно назад – это рекомендация всех производителей шин. На зимней дороге самую большую опасность представляет не пробуксовка передней оси, а неожиданный срыв в занос задней. С этим должны бороться задние шины. Им – приоритет. Вне зависимости типа привода. Естественно, предполагается, что все четыре шины находятся в пределах допустимой глубины протектора. Про лысые, просроченные или стертые шины мы вообще не говорим. И не вспоминаем."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17293
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick писал(а):
Антон1979 писал(а):
Это как доказывать вате, что фашистов-петлюровцев-махновцев-мазепинцев нет. Ну хрен переспоришь, все всё знают лучше. Я ведь уверен, что никто из спорящих не пробовал поставить зиму назад. Поэтому спор прекращаю, вам виднее и каждый остаётся при своём мнении.


Не то що пробували, проводили випробування, маємо стандарти і ту і дсту.
І просто відповім на пиння топік стартера, бо решта бред: якщо нема можливості то ставати кращі на перед, гірші назад, якшо хоч якось буде, то на зад хоч старі але зимові. Не забувайте, що в деяких авто тормозні системи працють по діагоналі, і швидше за все якесь заднє буде хапати раніше.

А що ви про стандарти, ДСТУ пишете, конкретно! Так, працюють часто по діагоналі, але зусилля на колеса при гальмуванні мают бути різні, якщо ручки шкідливі не підправили/викинули "колдун"- РТЗ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17293
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S_V_V писал(а):
Друзі, в мене стажу водіння мало, але я згоден з Антон1979. От вам цитата одного достатньо відомого водія!

Алексей Мочанов - "Если вы используете прошлогодний комплект – лучшую пару колес необходимо ставить на заднюю ось автомобиля. Именно назад – это рекомендация всех производителей шин. На зимней дороге самую большую опасность представляет не пробуксовка передней оси, а неожиданный срыв в занос задней. С этим должны бороться задние шины. Им – приоритет. Вне зависимости типа привода. Естественно, предполагается, что все четыре шины находятся в пределах допустимой глубины протектора. Про лысые, просроченные или стертые шины мы вообще не говорим. И не вспоминаем."

Цікаво виходить- якщо привод передній, кращі- на задок, якщо привід задній- теж не задок? Логіка де?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S_V_V
Amico


Amico

Возраст: 36
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 30.03.2014
Сообщения: 22
Откуда: Винница

Авто: Fiat Fiorino

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2014 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Діло не в приводі і логіці, а в зриві в занос задньої осі!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denwer
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 46
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 6196
Откуда: Киев

Авто: Palio EX Fire 1.2 16V (80 hp)

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 00:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня вопрос к адептам Культа Задней Оси Laughing
А как вы собираетесь со СНОСОМ бороться, который в отличии от заноса не поддается контролю и корректировке???

Ведь если на передних колесах резина которая не цепляется за покрытие, то снос обязательно возникнет, а если еще и передний привод, так он НЕМЕНУЕМО ВОЗНИКНЕТ в первом же ходовом повороте.

Rolling Eyes Вы же прекрасно знаете что такое "снос", правда ведь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nick
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Стрелец
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 1503
Откуда: Kiev-Belaya Cerkov

Авто: Alfa 166, Alfa 164, Fiat Croma, Lancia Thema

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 01:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

читайти уважно а не тільке те що хочити почути, і взагалі перечитайте весь текст реклами:
1. Какому здравомыслящему человеку придет в голову в лютый мороз обуть летние босоножки? Почему-то с шинами до сих пор не все так однозначно. Еще раз подчеркну: не стоит доверять так называемым всесезонным шинам. Такие шины не подходят для наших погодных условий, ведь ни одна резиновая смесь не будет одинаково вести себя в зимние морозы, когда температура опускается до минус 25-30 градусов, и в летнюю жару, когда на асфальте можно готовить кебаб.
13. Если вы используете прошлогодний комплект – лучшую пару колес необходимо ставить на заднюю ось автомобиля. Именно назад – это рекомендация всех производителей шин. На зимней дороге самую большую опасность представляет не пробуксовка передней оси, а неожиданный срыв в занос задней. С этим должны бороться задние шины. Им – приоритет. Вне зависимости типа привода. Естественно, предполагается, что все четыре шины находятся в пределах допустимой глубины протектора. Про лысые, просроченные или стертые шины мы вообще не говорим. И не вспоминаем.
В вашому випадку ви провокуєте не снос а занос, з якого завдяки вашим дім виходу не буде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Fiorino, FIAT QUBO Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу