Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

CreAtoR

1+2: Gtes/Conti, и не морочь голову че подшипник туда положили.
3. нема панацеи. это как выбирать масло Smile

sulzer

Не было печали,впишусь ка и я в твою тему,Леша. Вмерла помпа,скинуло ремень.Теперь скинул голову-2 клапана согнуто. Ремень прошел 5 тыщ. Контитек.Попилил защиту пластиковую,а сам хоть бы хны,хоть ставь обратно,чего делать не буду.Подозреваю-перетянул я натяжитель...Крыльчатка даже в посадке голову попиляла,подш сдох-стал раком и потек...Помпа то всего 70 тыщ прошла,да и не люфтила и не гудела при замене ГРМ.А НАДО бы було менять!Ща бы не ныл...Спасибо Хоттабычу,многое посоветовал,фактически-успокоил,бо я в ступоре був. А теперь вопрос---клапана притираются одной пастой или 2 - 3-мя до полировки?

CreAtoR

sulzer
Смотря какие клапана до каких сёдел.
Или одной, или двумя...разве бывает ещё и третья??

Leha-Zelenij

sulzer
Так а чем успокоил-то, набухались вместе шоль? Very Happy

Насчет пасты не скажу, т.к. отдавал в контору шобы не заморачиваться. У меня не до полировки. Притирать надо пока герметично не будет Smile

Есть в продаже пасты 2 в 1 - грубая+нежная.
А по-правильному, надо бы дефектануть: состояние седел (может они устали уже), направляйки клапанов, прогиб головы, глубина утопления клапана. А то НЕДОлечить не есть very good. Это всё не космос стоит, но зато станет лучше, чем было до поломки. Ведь я уверен что авто прошло не 200 и не 300 тыс. Вот у меня 600тыс. Зазор клапан-втулка 0,1-0,15 при норме 0,03-0,066, т.е. в 2 раза больше нормы. И не факт, что отделаетесь только заменой втулок, т.к. тут есть нюанс износа каймы на клапане, если притереть старые клапана (которые ровные), то они поднимутся вверх и увеличат камеру. К тому же выйдут за предел регулировки шайбами. Это всё "по себе". Советую.
В чем плюс конторы насчет притирки - они проверяют, т.е. не просто будут маслать клапаном по седлу xxx минут, а до получения результата

Leha-Zelenij

Направляйки стоят аж 30 грн/штука. Комплект клапанов (8 шт) - 1000грн. Замена направляек+притирка+обмеры - еще 1000. Я считаю что для себя любимого можно.
И вот, кстати, у ПРОмотора есть подразделение во Львове:

http://promotor.ua/Promotor-WEB/index.xhtml;jsessionid=9BB877711561C53A371F6705DB2BE4C6?id=6

H-Q

sulzer

Спасибо всем за инфу! Малость имел дело с клапанами на теплоходах-не те масштабы.Напр,клапан Г.Д. (выхл) диаметром 60-70 см-обслуживается на спец станке-гибрид карусели и наждачного станка-посто протачивается . Клапана поменьше,напр.от дизель-генераторов протачивались с последующей притиркой.Не буду лезть в нюансы и подробности.Пасты-в зависимости от производителей-имеют нумерацию чуть ли не от калибра манки и до полировальной пасты,хоть зубы чисть. Именно по авто-малым движкам опыту не густо.Как ни прикро-придется обращаться к промоторщикам... Попутный вопрос-есть ли смысл менять кольца? Расход масла в норме,тяга конечно,уже не та что раньше,но удовлетворительная. Маю приспособу для хонинговки,но элипса цилиндра это не излечит,диаметр цилиндра-82 мм.Протачивание-тож денех стоит,и не знаю,что это даст.Отакие сомнения...

Leha-Zelenij

sulzer
От и я тоже думал об этом. В итоге решил в поршневую не лезть.
Анатолий, до поломки ведь было боль-мень? Ну и нафик его тогда.
Кстати, хочу спросить еще насчет ЦПГ:
Глубина хонинговки ведь мизерная по сути, да? Ну сколько, навскидку - 0,05-0,1мм? Или и того меньше? Это я к тому, что если она хорошо сохранилась на цилиндре, то можно ли полагать о хорошем его состоянии? Или я гоню?

А по методам - так от размера меняется лишь размер станка/инструмента/оснастки по сути. При машинном методе притирка как таковая и не нужна как финальная стадия, т.к. обработка седло-клапан осуществляется фрезой (или как их там - шарошки?). Короче, инструментом, а не абразивной средой. При норм станке и инструменте прилегающие поверхности будут иметь идеальную параллельность

P.S. Просто ПРОмоторовцы могут нормально промерять это всё и выполнить работы. Мануал ведь есть с допусками, углами клапана?
Звоните, если что. Расскажу где что купить и т.д.

Если что, то вот:
https://drive.google.com/open?id=1QkdLKjEwNX_OnP_14qfqFqkZGLN86vJs

P.P.S. Тут важно прежде чем делать (не важно где), надо промерить/продиагностировать. Бо могут быть момэнты, что надо бы голову (как корпус) поменять, а не вваливать в неё деньги.

Leha-Zelenij

Всем привет. Итак вплотную приближаюсь к сборке головы. На выходных отмыл ее уже окончательно автомойкой и вот что обнаружил. Далее смотрим на фото. Такая ситуация на всех 4-ех.

Очень бы не хотелось менять форкамеры. Утешаю себя тем, что солярка не травила, шайбы ведь стоят м-ду форкамерой и форсункой и уплотняют... Да и токарь меня с изготовлением спецключа на ... посылает, мол геморно, калить нужно, просто из трубы сырой не выйдет - проходили. Да и с другой стороны, если не повезет, то уже и поменяю тогда...
Мнения?

P.S. Новая стоит дороже форсунки Shocked

. Я, конечно, не идиот чтобы такое новым покупать, просто пока только на new condition цены глянул.

P.P.S. Сразу попутно вопрос, мож у кого есть ключик-то? По-хорошему бы с квадратиком под трещотку-динамку...

CreAtoR

мнение: замена онли.
долго квасить в карасине и тем временем калить спецключ велосипедный...

Leha-Zelenij

Спасибо. Решил - буду уповать Very Happy

. Разборщики их и не снимают...

Но вот нужна помощь DOLBO-воду. По ходу имеем колхоз. Фото ниже.

Фото №1 - шайбы под форсы, которые стояли. на 3 форсах один тип, на 4-ой - другой Shocked

Как так, такого ж быть на должно? Здесь показано "стороной к форсунке"
Фото №2 - оба варианта с нижней стороны.
Фото №3 как должно быть на схеме.
Вот номер оригинала - 7773728.
Гугль выдает картинки как на 4-ой форсунке (которая одна такая)
Как мне быть, шо ставить?
Но самое интересное - это медные кольца. На схеме их ваще нету. и по гуглекартинкам - тоже. И у продаванов под этим номером..

Медные нужны-таки, не?
А какой стороной? Как было-то я знаю. А может и было не правильно Smile

CreAtoR

не знаю как оно по идее должно быть, но я себе так думаю, шо медная шайба теряет всякий смысл, если в неё нишо не упирается при затяжке...

Leha-Zelenij

Как раз и упирается. Но можно собрать и без нее Smile

Но суть этого всего в теплоотводе а тут без меди никуда. И за счет мягкости её прижимаемые поверхности прижмутся полностью по плоскостям. Я думаю ставить надо, и менять остальные "левые" стальные шайбы на "правые".CreAtoR, у тебя епер есть? Мож там как-то подоступнее нарисовано?...

Qstas

Колхоз жестокий с мед.шайбами.
1.шайба нужна дабы максимально не допустить/убрать/отвести тепло от распылителя и герметизировать кам.сгорания.
("гашение шума" от работы иглы тоже кой шо значит Wink

)
По этому и придумали стальную пружинную шайбу.
Которая работает как:
Экран.(принимает на себя основной тепловой удар)
Уплотнитель (основной центр возле игли )
Амортизатор (гасит звук удара иглы распылителя)
(це моя особиста думка) Wink

Leha-Zelenij

Leha-Zelenij

Пнят. Позвонили щас с магаза, грят оригинал долго ждать, можно elring сделать - согласился. Прокладки вроде лучшими у них считаются. Не думаю что ради этих мелких железяк стоит заморачиваться с оригиналом, да?

Забрал шайбоны. На фото одна старая правильная и новые. Разница в наличии плоскости соприкосновения с распылителем. На старой там "острый угол", т.е. плоскость ничтожно мала. ХЗ, может она и была, но выгорела, т.к. этой стороной стояла не к форсе, а к камере сгорания.

Qstas, как я понимаю как раз этой стороной (которая на фото) они прилегают к форсам, так? По тому, что рассказали на словах - все сходится, просто перепроверить Smile

Шо шайбы-то, ставить?