Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопрос по зажиганию
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Ремонт та обслуговування Lancia
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2017 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну суть в том что заводится и глохнет если отключить ДТОЖ. иначе вообще без признаков жизни. смотрел я на схемы долго. понимаю что гдето еще нет данных на комп, потому и включает аварийный режим. но как проверить откуда, если нет считывателя?

короче комп перестает подавать напряжение на форсы и они закрываются сразу после зажигания. если отключить ДТОЖ то 2 секунды работает. поднимает до 2000 оборотов и "падает".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2017 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проверил провода на обрыв от датчиков Холла, д.оборотов коленвала, ДТОЖ, ДТВВ, ДРДЗ, клапана ХХ, катушки зажигания - все ок, прозваниваются. датчики в норме. предохранители все целы. реле управления дергал, переставлял местами , поменял предохранитель на новый. ничего. заводится только если отключить ДТОЖ до 2000 об и гаснет.
и так можно повторять зажигание бесконечно долго, симптомы не меняются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25236
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2017 01:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Весьма странно. Надо размышлять.
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2017 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

може буддиского шамана вызвать? или лучше електрика? Very Happy
хотя врядли они в эти дебри припруться. скорее всего придется тянуть на эвакуаторе.
подумал. буду проверять:
1) растояние между датчиком об. коленвала и зубьями.
2) снять и проверить усилитель на катушке.
3) проверить провода на компе.
4) попоробую снять коды нгеисправностей без считывателя.

_________________

Бортовой журнал: http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49167&postdays=0&postorder=asc&start=135
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25236
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2017 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дались тебе эти коды неисправностей...
ДПКВ в норме - иначе не завелась бы..
При снятом ДТОЖ начинает лить безбожно, мою даже завести сложно, почти нереально.
Глохнет из-за нарушеной смеси. Осталось выяснить чего ей не хватает: бензина или воздуха.

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2017 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну тут как бы наблюдается прекращение питания от БЭУ на форсунки.
скорее всего какого-то сигнала не поступает, и он вырубает все.
поскольку танцы с дроссельной заслонкой никак не влияют на продолжительность этого зажигания.

думаю проблема может быть в усилителе:

с него идут два контакта на БЭУ.

конешно согласно этим схемам может быть и реле. но там все в порядке...
ну выключатель зажигания (15) еще. но что там может быть





вот эта беда:

этот усилитель якобы тестится только спец тестером Fiat. ну вот шо с ним делать?
звонить контакты пробовал, сопротивление мерял - ну там своеобразная картина. не понятная.
---
думаю еще покопать в направлении реле E7


нашел еще одну схему с усилителем. но опять же непонятно как он работает

---
это безобразие имеет еще второе название "коммутатор зажигания"

и вот кстати он влияет на зажигание, и даже на неустойчивую работу двигателя.
вообщем буду надеятся что это оно. с ПН займусь его поиском. в любом случае лучше иметь запасной, даже если этот рабочий окажется.
---
статейка:
http://www.ukr-autoblog.net/posty-na-russkom-yazyke/vyxod-iz-stroya-polomka-kommutatora-vaz-2108-2109-zaz-tavriya-slavuta-sens/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25236
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2017 00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

коммутатор - исполнитель. он не просто влияет на зажигание - он его исполняет.
ему приходит команда с ЭБУ - он сигналит на катушку, ну и на тахометр в том числе.
если искра есть - значит он своё дело делает.
у тебя с впрыском трабла, а не с искрой.
обе релюхи норм работают? обе пятиконтактные, в смысле? или там уже колхоз с обычными реле?

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2017 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в реле все супер, да так и есть пятиконтактые.

суть моей мысли была в том на (24) контакт компа не приходит сигнал с 3й клемы коммутатора (какого не понятно). потому комп и глушет форсунки. или такого быть не может?

_________________

Бортовой журнал: http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49167&postdays=0&postorder=asc&start=135
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25236
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вс Фев 19, 2017 00:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

может и нужет: ЭБУ гасит всё и вся при отсутствии искры.
3-24 это и есть обратная связь, типа "есть искра или нет", а 25 с ЭБУ на коммутатор идёт управляющий.
теперь вопрос: у тебя пропадает питание или масса коммутатора или ЭБУ перестаёт давать сигнал по иной причине?

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2017 00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вобщем нифига не помогло.
все также. заводится и тухнет, если снять клемму с ДТОЖ. причем свечи от таких заводок становятся в черной саже (богатая смесь, вытираю и ставлю обратно).

При снятом ДТОЖ:
1) снимал ДПКВ, подключал другой - на весу (не на шкиве), просто отключал - не заводится вообще. проводка звонится. дело не в нем.
2) отключал датчик CO и подключал старый рабочий - также заводится и глохнет. обороты набирает не плавно, с датчиком СО лучше. проводка звонится. дело не в нем.
3) пробовал подключать два других коммутатора на катушку (не родные, но с фиат тоже, по функционалу то же), тоже заводится и глохнет как со старым коммутатором, но хуже заводится с 4-5 раза. вообщем дело не в коммутаторе. проводку прозвонил.
4) катушку поменял на старую рабочую. сопротивление померял. все ок. проводку прозвонил. дело не в катушке.
5) поменял датчики ДТОЖ и ДТВВ, проводку прозвонил. тоже все ОК с ними.
6) приехал датчик Холла новый, поменял - проводку прозвонил. сопротивление - все ок. таже ситуация . заводится и глохнет.
7) компрессию мерял 11-12 в каждом, метки там где и стояли. до того как заглохла намотал 200 км, нормально все было.
Cool высоковольтные провода поменял, новые. бегунок поставил старый рабочий и крышку, все тоже. ситуация не меняется. искра есть(кидал провода на двигатель и на искру, проверял как только можно - искра есть.)
9) решил поставить снова манометр на рампу. думаю ну чем не шутит - решил слить через рампу бензин. кинул патрубок - слил 13 литров бензина (на ОККО заправил 15 проехал всего 5 км . это как называется? ладно то потом)
залил 10 литров с другой заправки. НИФИГА. это не бензин. ЕП.
давление в рампе стабильно 2.8 Бар
10) снял крышку. 5 контактные главное реле и реле бензонасоса, предохранитель. все в норме. звонил контакты все что можно, менял их местами. все тоже САМОЕ. заводится и глохнет при снятом ДТОЖ, иначе не заводится вообще.
11) клапан ХХ, мерял сопротивление. 6.8Ом, как и должно быть. проводку звонил.
12) ДРДЗ - 0.37В, было и 0.25В. звонил контакты. все ок с ним.

полез в салон, буду снимать БЭУ, попробую старый поставить. когда то залило его через люк.думаю за 7 лет уже высох. хотя какого х. он вдруг взял и полетел?
...
звонил электрикам - сказали что такого года машина LD до диагностики не подключается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2017 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

та епонский гарадавой.НАШОЛ, наконец!

вчера уже начал скидывать комп, отключил нескоко штекеров, потом нужно было уйти с гаража. и на утро возникла мысль одна.
"раз такое дело, то комп глушит- нехватает какого-то сигнала."

законтачил штекери обратно на компе. открыл капот. полез к ЭТОМУ. отключил его, прозвонил проводку. все ок. зажигание - запустилось!!!
тоесть запустилось неровно, при отключенном девайсе. (ДТОЖ включен)
данный дейвайс буду новый покупить.
что это специально говорить не буду, чтобы CreAtoR сам догадался
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25236
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2017 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Enter
MAP-сенсор.

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2017 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CreAtoR
да. точно!

_________________

Бортовой журнал: http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49167&postdays=0&postorder=asc&start=135
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25236
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2017 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Enter
Facet 10.3003
или аналоги...в ассортименте вижу от 305 грн Smile


_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enter
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 46
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 737
Откуда: Київ

Авто: Lancia Dedra 1.8 (835A2.046)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2017 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на exist Facet 10.3003 635 грн - 8 дней доставки
Fae 15006 - 630 грн.
а что лучше Facet или Fae?

вот еще есть дешевле, но там доставка из польщи 5 дней, потом еще по новой почте:
http://zpauto.com.ua/search-15006/FAE/
http://rsavto.com.ua/autoparts/search/15006/

_________________

Бортовой журнал: http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49167&postdays=0&postorder=asc&start=135
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Ремонт та обслуговування Lancia Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу