Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[Avialev]

Вот ответ сервисменов,
Виноват я сам, так как тащил авто на буксире с включеной передачей,
Что привело к обрыву натяжителя цепи и поломке рокеров.
Подозрения на малую производительность маслонасоса.
Это привело к растяжению цепи и успокоителя. И в добавок ко всему подтекала помпа. Жесть!
Я 3000 км назад менял цепь, успокоитель, натяжитель и помпу так как авто прошёл 103 000 км. Жесть!!!
Буду заказывать контрактный ДВС из Европы. Всё равно автомобиль самый лучший и продавать его не хо чу.
А почему педаль газа на реагировала?
Всем спасибо.

[Croma]

"Виноват я сам, так как тащил авто на буксире с включеной передачей,
Что привело к обрыву натяжителя цепи и поломке рокеров."
Виноват естественно сам.
А если там же цепь менял, то однозначно и безоговорочно сам. Да чего тому натяжителю сделаеться, если двигатель буксировкой
крутить непонятно? С чего бы цепь стала понимать каким образом коленвал вертиться?
И где грохот болтающейся цепи?


"На замене они как раз не настаивают, просто предлагают ремонт, но меня смущает цена = 111000 рублей, это примерно 3450$. "
В Москве полно авторемонта и без этих.
В Харькове бензиновый опель после разрушения цепных дел
потерял коленвал, шатуны, поршни, клапана.
Из поддона куча мелких обломков высыпалась.
При ремонте понадобились еще всякие прокладки, станочные работы
ну и цепной привод. Рокера остались те же!
Из попутных работ диск сц. выжимной, подушка двигателя и по результатам ходовых испытаний, расходомер.
Ремонт где то в 2000$ обошелся.
Лично помогал коленвал и поршневую из Польши доставить.
Вариант с заменой двигателя конечно рассматривался.
Все получалось, если ставить этот двигатель как есть, наудачу.
А если начинать профилактикой заниматься и хоть что то там вскрыть
для ревизии и замены, то так на так и выходило.

А еще риск кота в мешке и таскание тяжестей.
А при смене модели двигателя еще и электронные непонятки.
И номерок агрегата прописать в документах.

[Avialev]

Авто сделали.
Версия возникновения неисправности следующая:
Масляный насос чуть недожимал давление, что привело к заклиниванию натяжителя, цепь ослабла и перескочила на один зуб шестерни.
Сработал датчик фаз и загорелся чек.
Авто встал и работал только на холостых при этом его "колбасило" неподецки.
Далее буксировка на тросу со включеной передачей привела к поломке рокеров и прочим разрушениям. Всё сделали, но вопрос: как избежать рецидива?
Ведь предидущая цепь отходила 3 тысячи км с небольшим.
Всем спасибо.

[Gzverev]

Держу в руках натяжитель и понимаю, что нагягивает цепь (натяжитель) посредством встроенной в него пружины, а масло которое в него поступает через отверстие только смазывает шток натяжителя и все.
А вот про заклинивание так мой старый натяжитель действительно ходит с закусыванием(не плавно). Таким образом можно предположить. что при замене цепи его просто не поменяли, а может не поменяли и звездочки. Если звездочки оставили старые, а цепь поставили новую то вариант с проскоком на один зуб вполне вероятен по причине разного износа (новая цепь имеет меньшее расстояние между звеньями чем зубья шестеренок). Так что стоит вспомнить, то как меняли цепь ГРМ.
А что касается поломки рокеров то скорое всего при буксировании на передаче цепь проскочила еще немного и клапаны таки нашли свои любимые поршни.

[bogdan68]

Думаю все дело было в натяжителе,то ли брак или еще что то.Меньшее давление может сыграло роль но не большую.Ведь на холостых лампочка давления раньше не загоралась.

[Gzverev]

[bogdan68]

Это точно,от наших Дшамшутов можно ожидать что хочешь.

[Croma]

Проверить совпадение шага цепи и зубьев звездочек легко.
При прокрутке двигателя, когда все собрано, натяжитель начинает
периодически двигаться.
Разницу в шаге отслеживает.
Вполне вероятно что при эксплуатации эти колебания войдут в резонанс и по цепи волна побежит.
Волна эта и позволит цепи перескочить.

В Жигуле помниться цепь на шестеренке вверх потащишь и если на ползуба поднялась, то значит изношенна. Шаг то не тот.
На входе - выходе к зубьям прижата, а средина в воздухе висит.

Масло все таки давит на шток согласно своему давлению.
Каждая атмосфера это килограмм на квадратный сантиметр.
Диаметр штока померяй и прикинь добавку от масла.
Так же масло выполняет демпфирующие функции.
Шток легко сожмет пружину, да втолкнуть масло в двигатель ему проблемно.
Обрати внимание на диаметр дырочки подачи.
Она всегда меньше чем плунжер штока.
Ну а если шток в натяжителе болтаеться, то демпфирования уже не будет.

Звездочки имеют разное количество зубов.
Нижняя изнашивается вдвое быстрее и имеет больший охват.
Её однозначно менять надо, а верхние по состоянию.

[Gzverev]

Дело в том. что цепь изнашиваясь (растягиваясь) "подгоняет под себя" износ звездочек. Другими словами гораздо опаснее иметь новую цепь со старыми звездочками (звездочкой) чем даже старую цепь , но со "своими" звездочками.
Это аксиома - если цепь изношена (выработка пинов) то изношены и звездочки. Экономия на звездочках тут не только не уместна, но и очень опасна.

В велосипедах для увеличения ресурса звездочек имеют 2-3 цепи и переставляют цепь через 200-300 км. Если эксплуатируешь цепь до разрыва то замена только цепи уже не катит. нужно менять и всю обойму звездочек, однако большие звездочки как правило меняют действительно, гораздо реже. Но обрыв цепи на велосипеде приводит только к этому

[Denwer]

Коль уж на то пошло, то цепная передача в мотоциклах меняется вся скопом. Замена цепи на старые звезды, или одну звезду, дает только очень быстрое растяжение этой самой цепи.

[Gzverev]

[Avialev]

Всем спасибо.
Будем ездить аккуратнее, а то периодически выкручивал
движку до 3-3,5 n на трассе, да и вообще гонял очень живо.
Но это скорей к другой ветке:
"Летать или не летать на турбодизелях".

[AlekssII]

[Avialev]

Думается, что данный двигатель нельзя выкручивать, просто ездить очень спокойно не более 2500 оборотов.

[AlekssII]

Турбина выходит при 3000 на свой максимальную эффективность... ))