Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[mccc]

Не заводится Крома 2.0i.e. (двиг 834b048).
Заглохла после резкого левого поворота и тапка в пол.
На проверку системы подачи топлива не отсылать, так как до этого уже поборол проблему, когда глохла при уровне топлива менее полбака, - герметизировал корпус бензонасоса, перестал подсасывать воздух сверху.
Проблема с левым поворотом случалась ранее, но машина через несколько минут оживала. В этот раз умерла наглухо.
Свечи сухие, но бензин в рейку подается. Стало быть не срабатывают форсунки. Похоже, что мозги включают режим продувки из-за неправильного сигнала с датчика положения дроссельной заслонки и/или других датчиков.
Есть большое подозрение на замыкание на массу, так как на всех разъемах, провода которых протянуты в косичке возле топливной рейки (провода к форсункам, датчику положения дроссельной заслонки, датчику расхода воздуха, датчику температуры охлаждающей жидкости) при выключенном (!) зажигании обнаруживается напряжение равное напряжению аккумулятора.
В то же время аномального поведения бортовых электроприборов не наблюдается - освещение салона/наружное, магнитола, контрольные лампы панели приборов работают нормально и именно тогда, когда должны, и как должны. Перегоревших предохранителей в салоне возле двери водителя тоже нет.

Подскажите, верна ли моя догадка по поводу замыкания на массу, и где рыть возможную точку замыкания? Где может при резком левом повороте коротить (агрегаты смещаются соответственно вправо)?

Заранее спасибо за помощь!

[Croma]

Начинать надо с искры. Нет искры, не будет и впрыска.
Лень помнить, но вроде заземление комутатора под левой фарой.

Без дыма замкнуть на массу могут только сигнальные цепи.
У меня пропадало питание на ЭБУ.
Снимал жгут впрыска(хлопотно) и нашел сгнившее-позеленевшее
заводское соединение внутри жгута.
Перед установкой прозвонил цепи током 4-5 ампера.
Отключив все разьемы и вытащив топливное реле возможно
прозвонить в составе авто.

Для экспериментов на разьем форсунки подключал лампочку.
Отличный визуальный контроль срабатывания форсунок.

Аномального поведения бортовых электроприборов и не будет.
Системы питания-зажигания обособлены.
Берут плюс с батареи(жмутик толстых проводов около левой стойки) и команду на работу с клеммы 15 замка зажигания.

[mccc]

искра есть - и с катушки и с распределителя.
снимал разъем с эбу, отключал жгут от форсунок и всех датчиков, все-равно масса на всех контактах жгута есть.. хотя нет, не весь жгут отключал - ответвление от него уходит в сторону руля, видимо, от замка зажигания - питание на эбу.
так что выходит, масса на этом жгуте к форсункам и датчикам должна быть всегда?

[akadem1]

если есть искра и работает реле питания--смотри датчик температуры двигателя,ЭБУ иногда горит....

[Croma]

У меня масса жгута прикручена болтиком регулятора.

[mccc]

у меня масса жгута прикручена рядом, на кронштейне.
в общем, решил сегодня протянуться на сто, потому что, как казалось, следствие зашло в тупик. но там после не очень долгих телодвижений и замены датчика положения коленвала (пришлось мотаться на разборку возле "ямы"), развели руками, и огласили то, с какими словами я к ним и приехал, - "скорее всего где-то замкнуло".. дальше работать не взялись. общими усилиями выяснили, правда, что замыкает вроде как в косе питания датчиков и форсунок. и есть надежда, что эбу не сгорел, потому что сигнал на реле бензонасоса идет.
в итоге продолжил изыскания сам.
снял косу - в одном месте недалеко от первого контакта на форсунку два провода (один сигнальный на лямбду, второй не определил) были изрядно протерты, но между собой не коротили. прозвонил разъемы форсунок - оказались все замкнуты между собой, - на всех контактах минус. взял косу домой, завтра буду потрошить и смотреть, где коротит.

[mccc]

с косой разобрался - вроде все в порядке, нигде замкнувших проводов нет. а на форсунках оказывается всегда должен быть минус, который сменяется плюсом с эбу, и тогда они открываются. вопрос теперь - умер эбу или не него не приходит питание?
когда последний раз отсоединял реле впрыска и бензонасоса от колодки, реле буквально рассыпалось у меня в руках - плата раскололась на две части. причем на запах в районе катушки и контактов воняет горелой обмоткой и/или контактами.
вполне вероятно, что плюс на эбу должен идти через это реле, так как к нему подсоединен провод, идущий на распределительный щиток возле аккумулятора, связанный с его плюсом. если так - то именно в реле могла быть проблема. надо искать новое или б/у на разборке.

[Croma]

Для экспереметального запуска допустима подача питания без
реле. Соединить между собой клеммы 30,86,86в
Реле нужно для прекращения подачи бензина в ДВС
при отсутсвии искры.
Схема реле имееться.

[mccc]

кстати, цирк, но перед тем как оттянуть авто на сто, искра была
как начали на сто проверять - искры нет. О_О

сейчас поставил косу на место, все подключил, поставил новое реле бензонасоса (Huco 132041), - все-равно нет искры и соответственно не заводится.

что за чертовщина??

P.S. насос качает и с реле и без него, при замыкании контактов 30 и 87b (по мануалу).

[Croma]

Без искры продолжение невозможно.
Разбирайся теперь чего натворили-недоткнули СТОошные диверсанты.
Уровень у них явно низкий.

С косой впрыска вроде разобрался. По ночам не сниться?
Зажигательная проще.

[mccc]

Капец!! "спецы" с сто совсем сбили с толку, дергали и меняли датчик на маховике, а надо было всего лишь проверить контакт на датчике на шкиве, - именно он является датчиком положения коленвала. В фишке проваливалась одна клемма, происходило это при резком смещении дрыгателя (вот уж точно - дрыгатель) в левом повороте (провод к датчику висел почти внатяг), и наконец провалилась совсем. Поправил распираюший усик клеммы, закрепил ее в фишке, и машинка завелась с полоборота, как-будто и не стояла почти неделю бездыханная!

Обнаружил проблемное место, уже когда совсем отчаявшись, принялся в который уже раз проверять сопротивления на всех датчиках, катушке и эбу зажигания. При замере сопротивления на контактах 1 и 5 диджиплекса - сопротивление было равно бесконечности (а должно быть в районе 700 Ом).

Спасибо всем, кто пассивно сочувствовал и активно участвовал в решении проблемы! ))

Croma, и бензонасос будет сниться, и коса до пояса )))