 |
Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
|
 |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Corleone Член клуба


Возраст: 46 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 16.03.2008 Сообщения: 7508 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
sheriff
ну не сравнивай старую 1.6 здоровую прожорливую машку с новеньким пунто. Все сэкономленное смело дели пополам.
stop Извини, конечно, за не в тему, но отсутствие ответов по теме- уже ответ. Ну не ставят газ на пунто.
Заказуха от нефтетрейдеров- бред, пропан- бутан получают в основном на тех же нефтеперегонных.
Теперь озадачу. Литр пропана весит 550 г. Литр бензина- 760. Рабочая смесь рассчитывается из соотношения МАССЫ бензина и массы воздуха. Привяжи к ценам, увидишь, что имеешь то же количество углеводородного топлива! Там тоже не дураки.Создают иллюзию выбора. _________________ Fiat:Croma 2.5 D, Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v, Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
Lancia: Thema 2.0 8v , Delta 3
Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tmv15 Италофан


Возраст: 37 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 19.06.2011 Сообщения: 161 Откуда: Васильков-Чернигов
Авто: fiat пунто класик
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
у знакомого Fiat Linea стоит метан вот это экономия 35-40 грн сотня а зимой + 2 литра 95 бензика и багажника нет и пипец экономии _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Di-MA Италоманьячище


Возраст: 53 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 10.12.2010 Сообщения: 5228 Откуда: Киев+(Васильков Обухов)
Авто: Fiat Doblo 1.9JTD
|
Добавлено: Чт Ноя 29, 2012 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Статья от Dios заказухой попахивает,страшилки кто на газу не ездил.Кучу не нужных расхолов:
Какие ТО 10т.-1раз на 3года либо 150т.
Какие частые обслуживания?1раз 30-50т.газ отрегулировать,150т поменять мембрану,заодно фильтр.(все навязывается газовщиками ИМХО).В чем проблема оприделить неисправность с ГБО?Если мастера хоть немного соображают-отключают ГБО и авто тестируется на бензе.
В чем проблема определить остаток топлива?погрешность 10%,что задача выкатать в "НОЛЬ",а потом только заправлять?
Для чего супер модные свечи? и т.д.
Какой остаток газа в балоне?выкачивается практически в ноль (газообразное состояние).
sheriff писал(а): | можеш ставить второе поколение, |
Стоимость 300-400$ проблем меньше,расход чуть(3-5) % больше.
На газу отьездил больше 500т на разных машинах.Правда 2го поколения.
Расход +10% от бензина.Мощиность - 15-20% |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dios Италофан


Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 08.10.2011 Сообщения: 348 Откуда: Киев
Авто: Fiat Grande Punto
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Di-MA
может статья и "заказуха", спорить не буду, но некоторые моменты она осветляет.
Как Я считал целесообразность установки ГБО
Исходные данные
годичный пробег = 20 т.к.
цена на хорошее ГБО = 7000 грн
обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы
расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л.
цена 1л бензина = 11грн
цена 1л газа = 6грн
Расчетные данные по бензину
(20000/100)*7*11=15400грн
Расчетные данные по газу
(годичный пробег/100км)*расход газа*цену газа + (годичный пробег/100)*расход бензина (для примера 2л)*цену бензина + ежегодное обслуживание ГБО
= 16000грн , а в первый год + цена установки
Почему в расчете присутствует бензин, т.к. его расход все равно есть при запуске двигателя, и при прогреве зимой
Как видим, экономия в данном случае мнимая, даже если считать ежегодный пробег 50 тыс. км, то затраты на бензин 38500, а на газ 38800 грн.
ИТОГО смысл в ГБО есть на авто, у которых большей жер бензина и ц которых большой среднегодичный пробег (службы доставки, перевозчики и пр.) _________________ Программист - это человек, который решает совершенно непонятным вам способом проблемы, о существовании которых вы даже не подозревали! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vaschek Италоманьячище


Возраст: 49 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 25.07.2008 Сообщения: 4501 Откуда: Киевские мы
Авто: VW Passat B3 / Peugeot 106
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Dios писал(а): |
ИТОГО смысл в ГБО есть на авто, у которых большей жер бензина и ц которых большой среднегодичный пробег (службы доставки, перевозчики и пр.) |
Плюсую! Если пробег в год по 100т/км, можете ставить газ. только при таких пробегах машина уже через 3-5 лет просится на свалку _________________ Морква на городi, У саду бджола.
Жаба на болотi Крила розвела.
Хоче полетiти, Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити Hе дає Москва. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Di-MA Италоманьячище


Возраст: 53 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 10.12.2010 Сообщения: 5228 Откуда: Киев+(Васильков Обухов)
Авто: Fiat Doblo 1.9JTD
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы наверно по разному считаем.
Dios писал(а): |
Как Я считал целесообразность установки ГБО
Исходные данные
годичный пробег = 20 т.к.
цена на хорошее ГБО = 7000 грн | 4500-8000
Dios писал(а): | обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы | В чем суть обслуживания?
50гр.отрегулировать газ 1раз в год.?
расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
Dios писал(а): | расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л. |
Газ +15-20 % от бенза берем 20%=7+20%=8,4=8,5л.
цена 1л бензина = 11грн
цена 1л газа = 6грн
Расчетные данные по бензину
(20000/100)*7*11=15400грн
Dios писал(а): | Расчетные данные по газу |
(20000/100)*8,5*6=10200
Бенз-15400
Газ-10200+1бак на прогрев 50*11=550+10200=10750
Экономия 4650.
Вот и считай есть смысл или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
stop Amico


Возраст: 50 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 26.05.2010 Сообщения: 14 Откуда: Киев
Авто: Fiat Punto Classic
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2012 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Dios писал(а): | Di-MA
Как Я считал целесообразность установки ГБО
Исходные данные
годичный пробег = 20 т.к.
цена на хорошее ГБО = 7000 грн |
Цена 6300 грн. (итальянские мозги и редуктор, корейские форсунки)+ 500 грн. перегистрация в гаи = 6800 грн.
Цитата: | обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы |
Обслужывание 200 грн. на 10 тыс.
Цитата: | расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л. |
Расход газа максимум на 20% = + 1,4 (Максимум) = 8,4
Цитата: | цена 1л бензина = 11грн
цена 1л газа = 6грн |
Я заправляюсь вперемешку то 12,29 та 11,29 (Киев ОККО, Пульс и обычный 95) = 11,79
Пробег 25000 км. в год.
Расчетные данные по бензину
(25000/100)*7*11,79=20639грн
Расчетные данные по газу
Цитата: | (годичный пробег/100км)*расход газа*цену газа + (годичный пробег/100)*расход бензина (для примера 2л)*цену бензина + ежегодное обслуживание ГБО
= 16000грн , а в первый год + цена установки
Почему в расчете присутствует бензин, т.к. его расход все равно есть при запуске двигателя, и при прогреве зимой |
(годичный пробег/100км)*расход газа*цену газа + (годичный пробег/100)*расход бензина (для примера 1л ДОСТАТОЧНО)*цену бензина + ежегодное обслуживание ГБО
(25000/100)*8,4*6+(25000/100)*1*12,29+500=16172грн (с максимальной разницей в расходе газа и бензина)
(25000/100)*8*6+(25000/100)*1*12,29+500=15572грн
Итого экономия в год от 4 467 до 5067 грн.
При этом бензиновые форсунки изнашиваются и засоряются намного меньше. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dios Италофан


Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 08.10.2011 Сообщения: 348 Откуда: Киев
Авто: Fiat Grande Punto
|
Добавлено: Пн Дек 03, 2012 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
stop
Судя по вашим расчетам Вам есть смысл ставить, спорить бесполезно.
Просто заведите некий файлик, где будете фиксировать расходы на газ, бензин, расходники и прочее.
Интересно узнать как изменится динамика машинки на газу.
П.С. на разных авто с разными двигателями % перерасхода газа будет разный, и чем выше степень сжатия и меньше объем, тем разница будет больше. У Вас 1,2, так что не стоит так категорично плюсовать 20%, но опять же было б интересно узнать выходящую реальную цифру.
Обслужывание 200 грн. на 10 тыс. пробег 25 т.к., 200*2,5 = 500грн
П.С.2. не забывайте, что вес ГБО с заполненным баллоном равнозначен еще одному пассажиру, плюсуйте еще пару стаканов перерасхода. _________________ Программист - это человек, который решает совершенно непонятным вам способом проблемы, о существовании которых вы даже не подозревали! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corleone Член клуба


Возраст: 46 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 16.03.2008 Сообщения: 7508 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
|
Добавлено: Пн Дек 03, 2012 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо зарабатывать, а не экономить  _________________ Fiat:Croma 2.5 D, Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v, Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
Lancia: Thema 2.0 8v , Delta 3
Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corleone Член клуба


Возраст: 46 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 16.03.2008 Сообщения: 7508 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
|
Добавлено: Пн Дек 03, 2012 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, кстати, пришло вдруг в голову!
Цитата: | годичный пробег = 20 т.к.
цена на хорошее ГБО = 7000 грн
обслуживание ГБО = 500грн + 300грн на непредвиденные расходы
расход бензина на 100км = 7л (в реалии 6, но с учетом зимы 7)
расход газа на 100 км (бензин +2 литра) = 9л.
цена 1л бензина = 11грн
цена 1л газа = 6грн |
Это еще не все по окупаемости!
Кто- то задумывался, что деньги за ГБО отдаются сразу, а возвращаются медленно и потом. Итак, считаем еще и альтернативную прибыль.
7000 (стоимость гбо, установка, регистрация)гривен кладется в банк в гривне под обычные 15%. Это больше 1000 грн ренты в год. То есть деньги, которые можно было получить,вообще не затрачивая усилий. Отнимите это от окупаемости, и она станет совсем прозрачной. Дурят вас, господа!
Рекомендую все бизнес- проекты рассчитывать таким вот образом! _________________ Fiat:Croma 2.5 D, Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v, Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
Lancia: Thema 2.0 8v , Delta 3
Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dios Италофан


Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 08.10.2011 Сообщения: 348 Откуда: Киев
Авто: Fiat Grande Punto
|
Добавлено: Пн Дек 03, 2012 23:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Corleone
тоже существенное замечание, я на пример не парюсь, просто на педальку давлю плавнее и меньше, к примеру за выходные отмотал почти 600 км, в одну сторон 3 человека, в другую 5 чел + мешок картошки + куча закруток, средний расход 5,4 литра на сотню, за то в нужный момент на педальку нажимаеш и сракача можно дать, а не передвигатся "овощеподобным" методом
Со stop-ом я согласен только в одном, что было б не плохо экономить....
Открыл некий мануал по ГБО, и нашел еще один момент, что при превышении 4500 оборотов система переходит на бензин  _________________ Программист - это человек, который решает совершенно непонятным вам способом проблемы, о существовании которых вы даже не подозревали! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
avtt Италомафиози


Возраст: 43 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 27.09.2011 Сообщения: 581 Откуда: Днепропетровск
Авто: Lancia Thema 2.5TDS 8144.97
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2012 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Доводилось неоднократно ездить на:
Lancia K 2.0 (ГБО-2);
Mitsudishi Lancer IX 1,6 (ГБО-4).
Те, кто утверждает, что на газу машина передвигается, видимо сами на машинах с ГБО не ездили, либо настройки газовой аппаратуры были некорректными (все ИМХО). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corleone Член клуба


Возраст: 46 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 16.03.2008 Сообщения: 7508 Откуда: Донецк, Одесса, теперь вот Чехия
Авто: Lancia Delta 1.4 multiair turbo 140 k
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2012 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
avtt2.0 и 1.6 16v в силу объема и особенностей конструкции прекрасно поедут и на кишечных газах
Речь идет о 1.2 8v
Dios кто потратился и поставил, тот подсознательно будет ездить в эконом- режиме, чтобы всем доказать. _________________ Fiat:Croma 2.5 D, Punto 1.1 , Punto 2 sporting 1.2 16v, Albea 1.4 , Siena 1.2 16v, Bravo 2 1.4 16v, GP 1.4 8v
Lancia: Thema 2.0 8v , Delta 3
Alfa Romeo: 164 2.0 TS, 155 2.0 TS, 147 1.9 JTDm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
avtt Италомафиози


Возраст: 43 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 27.09.2011 Сообщения: 581 Откуда: Днепропетровск
Авто: Lancia Thema 2.5TDS 8144.97
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2012 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Corleone
Может и так. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Di-MA Италоманьячище


Возраст: 53 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 10.12.2010 Сообщения: 5228 Откуда: Киев+(Васильков Обухов)
Авто: Fiat Doblo 1.9JTD
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2012 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Corleone писал(а): |
Рекомендую все бизнес- проекты рассчитывать таким вот образом! |
Думал утеплять не утеплять дом окупаемость (50лет),
Утеплил . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|