Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Детонация
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Tipo, FIAT Tempra
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DIN
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 56
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 30.03.2006
Сообщения: 7610
Откуда: г.Харьков

Авто: 155 1993г.в. + Джульетта 1984г.в.

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лень рыться в иннете для ссылки,
взрыв- понятие относительное,
а если точнее то --- самопроизвольное воспламенение горючей смеси
( без, или до искры).
да, ошибся, зажигание позже.
очень хорошо " стук пальцев" прослушивается в дизелях, дальше додумайте,
да, и не ПАЛЬЦЫ стучат в поршне а поршень стучит о стенки цилиндров, когда поршень ещё не перешёл в ВМТ а воспламенение уже произошло ( износ, перегрев, то да сё).но впрыску это не грозит никак, -- пока ДПКВ не даст импульс что поршень перешёл в ВМТ, коммутатор не получит от мозга импульс для искры

_________________
лучше с другом потерять чем с дураком найти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
s_alex
Член клуба


Член клуба

Возраст: 85
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 818
Откуда: Киев, Голосеево

Авто: Fiat Marea 1.6 16V (красный) + ГБО (4 покол.)

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DIN
В дизелях "стук пальцев" вообще отсутствует, так как солярка имеет высокое цетановое число. А характерный звук работы дизеля вызван более жесткими условиями работы.
Угол опережения зажигания потому и называется "ОПЕРЕЖЕНИЯ", что искра появляется до того как будет достигнута ВМТ.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ksv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 3352
Откуда: Киев

Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

s_alex
+1
на дизелях жмется чистый воздух что даёт возможность поднять степень сжатия до 13-1Cool, в бензинках - топливная смесь (степень сжатия выше 8-12 подымать нельзя - чревато), диз топливо подаётся на такте сжатия на угол опережения впрыска до ВМТ (аналог как искра)

вот толково расписано о калильном зажигании и детонации http://auto-dvijok.info/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s_alex
Член клуба


Член клуба

Возраст: 85
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 818
Откуда: Киев, Голосеево

Авто: Fiat Marea 1.6 16V (красный) + ГБО (4 покол.)

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksv
Не все мне в статье "Детонация" нравится.
По идее если он говорит, что "стучат пальцы" - это явление детонации, как он описал, то с увеличением УОЗ детонация должна уменьшаться, а на практике "стук пальцев" усиливается.
Question Question Question

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zagato
Италофан


Италофан

Возраст: 53
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 350
Откуда: Odessa

Авто: IBIZA 2.0 sport 6L

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так все таки по симптомам....как я понял у меня детонация или в просторечии "стук пальцев"!! правильно???
и бороться с ней надо путем изменение УОЗ???
а кто то знает каким образом регулируется УОЗ на двигателе 835С1000???

и вообще правильно ли регулировать УОЗ или надо искать другие причины детонации???

насколько вероятна детонация из-за "врущего" датчика температуры ОЖ???
у меня карлсон срабатывает когда стрелка слегка переваливает за 90 и выключается на 90..........хотя конечно никакой уверенности что стрелочный датчик показывает правильно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s_alex
Член клуба


Член клуба

Возраст: 85
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 818
Откуда: Киев, Голосеево

Авто: Fiat Marea 1.6 16V (красный) + ГБО (4 покол.)

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zagato
У блок управления двигателем (компьютер) есть?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ksv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 3352
Откуда: Киев

Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

УОЗ нужно уменшать (познее зажигание см DINа пост вверху) и смесь обогощать, а вообще детонация и самовоспламенение - уже следствие, а искать нужно причину (бензин - залить 98 на пробу, нагар - дать двигу подхвост на трасе, искрообразование - свечи, смесеобразование - давление и качество распыления форсунки (ок), лямбда - на стенд или замена, УОЗ - стробоскоп, ошибки датчиков - на компе -- я бы начал в такой последовательности).

ЗЫ У меня на Темпре было калильное зажигание на свечах А17ДВРМ (глушиш, а движок ещё пару раз хрюкает) поменял на Beru Ultra - попустило
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s_alex
Член клуба


Член клуба

Возраст: 85
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 818
Откуда: Киев, Голосеево

Авто: Fiat Marea 1.6 16V (красный) + ГБО (4 покол.)

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksv
А не жалко такими свечами двигатель насиловать?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zagato
Италофан


Италофан

Возраст: 53
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 350
Откуда: Odessa

Авто: IBIZA 2.0 sport 6L

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

s_alex писал(а):
ksv
А не жалко такими свечами двигатель насиловать?


а почему двигатель? скорее карман))))))
я сам к таким присматривался.....это как я понимаю 4-лепестковые......в тестах они себя очень хорошо показывали......
в чем собственно насилие над двигателем может быть??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zagato
Италофан


Италофан

Возраст: 53
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 350
Откуда: Odessa

Авто: IBIZA 2.0 sport 6L

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 ksv

на диагностику ездил........комп никаких ошибок не показывал........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 3352
Откуда: Киев

Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

совковые были при покупке, Беру покупал я, у меня же 8 клапанник без наворотов 159.А6.046
s_alex есть к французам претензии или был с ними негатив??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksv
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 46
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 21.09.2006
Сообщения: 3352
Откуда: Киев

Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zagato писал(а):
s_alex писал(а):
ksv
А не жалко такими свечами двигатель насиловать?


а почему двигатель? скорее карман))))))
я сам к таким присматривался.....это как я понимаю 4-лепестковые......в тестах они себя очень хорошо показывали......
в чем собственно насилие над двигателем может быть??

Нет 1 лепесток http://www.beru.com/english/produkte/zuendkerzen/ultra.php
4-х - это ультра х

Zagato
поробуй залить 98 или БИО - что даст??
Также на высокооктановом бензине, по трасе, устроить форсаж двигателю минут на 15-20
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s_alex
Член клуба


Член клуба

Возраст: 85
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 818
Откуда: Киев, Голосеево

Авто: Fiat Marea 1.6 16V (красный) + ГБО (4 покол.)

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если успею, выложу ссылку на интересный тест свечей, если нет, вечером или завтра.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zagato
Италофан


Италофан

Возраст: 53
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 16.11.2005
Сообщения: 350
Откуда: Odessa

Авто: IBIZA 2.0 sport 6L

СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да!
перепутал я....4-х лепестковые это ультра.........я к ним присматривался когда тесты почитал........

попробую 98 залить.....
био у нас я не встречал..........
ну и форсаж на трассе......ближе к выходным устрою.........
может картинка как то прояснится..........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s_alex
Член клуба


Член клуба

Возраст: 85
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 818
Откуда: Киев, Голосеево

Авто: Fiat Marea 1.6 16V (красный) + ГБО (4 покол.)

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2007 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksv
Запарился искать эти тесты свечей, но нашел.
Открыл новую тему с опросом:
http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?p=52992#52992
Там есть ссылки на тесты.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Tipo, FIAT Tempra Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу