Сайт Украинского клуба любителей FIAT Украинский клуб любителей FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
Италоманьяки на острие атаки !!!
 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Магазин клубной и итало атрибутики     

Свет на Фиат Линеа
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Brava, FIAT Bravo, FIAT Marea, FIAT Linea
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 28, 2019 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А х/з, ищите. Мне не интересно, я и не искал. ДХО- да.
При том сечении проводов, что применяют в авто, ударного тока при зажигании ламп накаливания не стоит ждать.
Уверен, проблема надумана, иначе у миллионов автоводов были бы такие проблемы.
Для начала разберитесь с напряжениями, напишите, тогда и говорить проще. Думаю, минимум 0,5 вольта не добегает до лампы, любой.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрые люди. Помогите разобраться.
В реле 34f231003 какой из контактом плюс а какой минус.



DSC_0470.JPG
 Описание:
 Размер:  185.11 KB
 Просмотрено:  6 раз(а)

DSC_0470.JPG



DSC_0466.JPG
 Описание:
 Размер:  322.25 KB
 Просмотрено:  3 раз(а)

DSC_0466.JPG



_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 10:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно ли вместо этого реле (34f231003) поставить это.
405.3787-04

Предназначено для коммутации электрических цепей постоянного тока и
представляет собой полупроводниковое электронное устройство, собранное
на основе мощного силового ключа.
Применяется на автомобилях любой марки с напряжением бортовой сети
12В.
Реле имеет функцию плавного включения/выключения, что позволяет
использовать его для защиты устройств от бросков тока.
Реле выполнено на микрокорпусной элементной базе по технологии
поверхностного монтажа. Отличается высокой эксплуатационной надежностью
за счет герметизации элементов монтажа специальным компаундом.



im.jpg
 Описание:
 Размер:  54.83 KB
 Просмотрено:  7 раз(а)

im.jpg



OCAAAgL0NOA-1920.jpg
 Описание:
 Размер:  113.62 KB
 Просмотрено:  7 раз(а)

OCAAAgL0NOA-1920.jpg



_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...В реле 34f231003 какой из контактом плюс а какой минус....(с)
- обмотке этого реле до лампочки, где плюс, где минус, т.е. 85 и 86 можно питать как угодно. Иногда бывают реле с цепочкой, параллельной обмотке, для подавления импульсов самоиндукции, тогда полярность имеет значение. Здесь этого не видно, в конце-концов проверить несложно наличие чего-то, кроме обмотки.
С силовыми контактами как-то так принято соблюдение порядка подключения- 30 к +12, 87- к потребителям, очевидно, так контактам больше нравится, возможно так износ меньше, другой причины не вижу.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!


Последний раз редактировалось: Александр Васильевич (Вс Дек 01, 2019 12:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем кнопка. Я просто хочу вместо 34f231003 поставить 3787-04. По описанием это идентичные релюшки за исключением функции плавного запуска.
_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди так уже на драйве делали и довольны. Даже яркие лампы в два раза дольше работают. Вместо полгода светят год.
Это уже хорошо и экономически оправдано.

_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где вы такие лампы берете, которые за полгода мрут, какие там напряжения??? Какие АКБ, можете сказать?
Или в бортсети больше 16-ти вольт, или лампы такие? Читайте: https://www.zr.ru/content/articles/907757-igry-na-vybyvanie/
Похоже на правду

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже давно использую лампы повышенной яркости. Прибавка в освещении очень существенная. А самый большой плюс увеличение дальности потока. В последнее время использую General Electric H7 Megalight Ultra +120.
Меня все таки интересует вопрос по поводу полярности нашего заводского реле.

_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме того, что написано, что еще???
Еще одно- глаз есть прибор хитрый, как и ухо, у него не линейная, а логарифмическая характеристика чувствительности(см. закон Вебера_Фехнера), заметить разницу меду 100 и 120% он вряд ли сможет объективно- факторов много, тут один объективный судья- люксметр. Так вот, он далеко не согласен с теми +30/50/90...процентов, которые написаны на упаковке.
Я сравнивал лампы ОСРАМ обычные и +30 и +50%, люксметр в упор такой разницы не видел. От силы- 20% в одном и том же месте, одних и тех же условиях- ХХ, в бортсети 14В, расстояние до фары 1 метр.
Но тут главное- верить написанному. Нельзя получить существенное увеличение светоотдачи без увеличения потребления при прежнем ресурсе.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите результаты теста на ютуб канале Test Lab у Андрея Финашина.
Разница есть и на глаз и на стенде.
И вообще мы ушли от начальной темы. Меня интересует вопрос о полярности реле а не почему я использую лампы повышенной яркости.
И напряжение на лампе в режиме холостого хода у меня 13.25 В.

_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такое напряжение не может укорачивать срок службы лампы, у которой расчетное- 14 вольт. Перенапряжение да- +10% напряжения к номиналу урезают срок на 15...20% примерно.
Про полярность- давно можно было взять тестер в руки, проверить- совпадает она с тем, что нарисовано в схеме для этого хитрого реле, или нет, это самое простое решение, т.к. на схеме нет указания о полярности питания обмотки.
ПыСы- все эти каналы мне не авторитет.
Есть В/метр хороший, есть люксметр хороший, есть рулетка не хуже, им я верю. Глаз способен обмануть вас/нас- отличия в цветовой температуре источника дают разное ощущение восприятия яркости

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marat Shams
Рулевой филиала


Рулевой филиала

Возраст: 47
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 7837
Откуда: Lugansk

Авто: Fiat Uno 55s 1,1l '85, Uno Turbo 1.3l i.e(105hp) '85 Lancia Thema 2.0T '90

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то 30, 85, 86 и 87 у данных реле стоят на одинаковом месте. Rolling Eyes Следовательно идентичны в статике. И числа эти не от фонаря писаны, а по стандарту “Deutsches Institut für Normung 72552” (DIN 72552). И в каждой стране он аналогичен ему.


1415250727_standart_din.gif
 Описание:
 Размер:  4.48 KB
 Просмотрено:  154 раз(а)

1415250727_standart_din.gif



_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все верно и это касается реле, у которых есть упомянутая цепь подавления ЭДСС. Те же схемы Линеи- блоки под капотом и под панелью рисуют разное подключение обмоток реле- в одном месте к. 86 идет на плюс 12, к. 85- на управление.
В других местах наоборот- +12 подается на к. 85, управление обмоткой на 86.
Вывод- скорее всего в реле этих нет ограничений с подключением обмотки к напряжению питания, а самой обмотке пофиг, ее дело притянуть якорь.
И еще раз, чтобы упростить проблему- берем реле, берем тестер, проверяем сопротивление между 85 и 86, если они одинаковые при смене щупов- реле простое, если разное- реле с гасящим элементом, обычно это- простой и вульгарный диод. Иногда это просто резистор, редко- варистор, зависит от производителя.
Это можно было давно сделать и забыть эту тему. Заодно измерив полярность в блоке реле. На это надо аж минута- две: открыть капот, открыть крышку блока реле, включить БС/ДС и воткнуть щупы в гнезда и сэкономить кучу секунд и байт.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor_1978
Amico


Amico

Возраст: 41
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 48
Откуда: г. Харьков

Авто: Fiat Linea

СообщениеДобавлено: Вс Дек 01, 2019 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо коллеги. Я просто не электрик и в этом не разбираюсь. Я так понимаю я могу поставить 3787-04 вместо 34f231003 и проблем не будет.
Если сгорит релешка я не сильно расстроюсь. А вот если погорят мозги в машине будет очень обидно. Просто меня сильно смутило предупреждение о соблюдении полярности в инструкции к 3787-04 и пост человека с драйва который для монтажа на тоёту переделывал российскую релюшку (менял полярность). Very Happy

_________________
Fiat Linea 1.4 active
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14968
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Пн Дек 02, 2019 08:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подозревал, но вчера забыл просить про это-...Я просто не электрик и в этом не разбираюсь...(с) тогда вам дорога к нормальному электрику с тестером и головой.
Ни ДС, ни БС никаким боком к мозгам не касаются, совершенно другие цепи.
А для того реле полярность важна по причине наличия электронной начинки.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Brava, FIAT Bravo, FIAT Marea, FIAT Linea Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
По вопросам размещения рекламы писать сюда