Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Пригон авто на европейской реестрации на год!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 32, 33, 34  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Продаю авто
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2016 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Crazy@Sharik писал(а):
Влад МТ писал(а):
Crazy@Sharik писал(а):
Пунтовец писал(а):
У нас уже половина машин в городе на литовско-болгарских номерах ездит. Че-то к ним никто не цепляются. Спокойненько так себя ездят !


покупайте и себе такую Laughing


Чисто для информации: Знакомые на днях пригнали себе так две бехи на литовских номерах. Хозяин авто живет в Украине, имеет, как мне пояснили, литовский аналог карты поляка, стоит на консульском учете. Авто пользуются по доверенности, судя по наличию перевода, литовской доверенности. О правовых основаниях ничего сказать не могу, не копал.


авто на консульском учете может водить только хозяин авто, при условии выезда через 60 или 90 дней если не ошибаюсь.


Итак, уточнил у одного из двух моих знакомых, пригнавших себе такие авто; у того, который занимался бумагами. Авто пригнал нерезидент (никакой консульский учет тут не причем, скорее это человек что рулит эти авто), они в его (иностранца) собственности, наши люди ездят по литовской доверенности, скоро будут вписаны в техпаспорт. Знакомый в курсе всей "бумажной" ситуации, так и сказал авто полулегальное, нужно быть готовым к ситуации его обратного выгона и продажи за недорого там, абы не попасть.
Второй знакомый сегодня сказал, что таких авто по статистике уже 1,5 млн. (правда/неправда не знаю), интересно что сделают все эти люди, когда политики их начнут жать. Рациональное зерно есть.
Но, нужно еще понимать, ключевое лично для меня, для этих двух моих знакомых, деньги на приобретение авто были далеко не последними, "сложенными в банку".
А для себя (для жены точнее), если бы не стройка, я бы такое авто пригнал, малолитражечку на автомате тысяче за 2 пусть жена учится, и сравнительно не жалко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Under
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 31
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1256
Откуда: Odesa region

Авто: Fiat Croma + Lancia Dedra SW + Ford Explorer Platinum

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2016 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад МТ
кто загонял машины знакомым на территорию Украины?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BOmBA_19XX
Италофан


Италофан

Возраст: 39
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 09.08.2013
Сообщения: 227
Откуда: Черновцы

Авто: Fiat UNO 1.0 Fire '93 156.А2.000 карб

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2016 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_Under
у нас молдаваны по 100-150 эвро заганяют
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Under
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 31
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1256
Откуда: Odesa region

Авто: Fiat Croma + Lancia Dedra SW + Ford Explorer Platinum

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2016 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BOmBA_19XX
круто им. Только им 100-150 евро, а наш брат как всегда получит по самые помидоры. Почему?
Потому.

Еще раз повторю, что наказанием за это будет 300% от стоимости растаможки пойманного корча и конфискация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BOmBA_19XX
Италофан


Италофан

Возраст: 39
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 09.08.2013
Сообщения: 227
Откуда: Черновцы

Авто: Fiat UNO 1.0 Fire '93 156.А2.000 карб

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2016 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_Under
молдаван загоняет машину поляка где в техпаспорт вписывается совладельцем украинец который потом ездит год или по доверенности где указываются все желающие покататься

сотруднику загнали литовца Опель Астру "99 г.в на автомате с кожей все вместе 2500 уе
другому поляка Рено лагуну 2003 1,9 ТД на автом + кожа -2600
третий взял 210 МБ 2.2 цди тоже до трешки правда он купил еще после пожара двойника на укр регистрации на всякий случай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Under
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 31
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1256
Откуда: Odesa region

Авто: Fiat Croma + Lancia Dedra SW + Ford Explorer Platinum

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2016 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BOmBA_19XX
да ну ёшкин кот. Вы законы почитайте. Кто заехал, тот и ездит. Будь хоть триста доверок, но нерезидент не имеет права передавать в пользование.

Это не "полулегальный" способ, а просто нелегальный. И вот именно этот способ ведет к тем проблемам, о которых постоянно все вспоминают, разговаривая о машинах на чужой регистрации.

В общем, думается мне, что мысль донесена до тех, кто умеет понимать и читать. Кто верит в сказки - верьте дальше. Доказывать ничего не буду. Пусть хоть африканец загоняет и совладельца в паспорт вписывает. Только потом пусть не рассказывают о том, что ВСЕ корчи поголовно штрафуют и отбирают. Более умные люди с темы стамбулки соскочили на вечный транзит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 08:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_Under писал(а):
Влад МТ
кто загонял машины знакомым на территорию Украины?

Формально, по документам, точно нерезидент, а по факту мог и "решала".
_Under писал(а):

Еще раз повторю, что наказанием за это будет 300% от стоимости растаможки пойманного корча и конфискация.

На основании каких норм закона?
Я понимаю, что в таможенном кодексе прямо указано, заехал нерезидент он и ездит, и страна у нас сплошная правовая коллизия. Но, если подойти логически, то за что отвечать нерезиденту!?, - он ввез законно, и уехал, все, на него ответственности нет, даже если через год авто никто не вывезет, ведь он даже обязательства не дает о растаможке. Как может отвечать наш гражданин, если он ничего не ввозил, он даже не субъект таможенного права.
На мой взгляд, ввоз таких авто с точки зрения государства, не есть нормально. Но ответственность должна быть установлена четко, вина, как юр.термин, должна быть доказана. И должен быть доказан, именно доказан, умысел резидента ввезти авто и ездить на нем здесь.

Представим себе другую ситуацию. Вы дружите с нерезидентом, и на пару с ним решили путешествовать по всей Европе, где-то задерживаетесь по 2-3 месяца, обкатываете всю страну. В Европе нормально ездите на его авто (иностранец остался у друзей, Вы метнулись на какую-то гору посмотреть) по доверке, а то и без нее. И только в Украине, у ее же гражданина в таком случае будут проблемы. Просто прелесть. Вот и как тут не скажи про на закон: "просто немножко текст по дебильному написан". Самое смешное, если следовать букве закона, даже если нерезидент сидит рядом с Вами в авто, Вы все равно за рулем не можете ехать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 08:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон подвис нет, три раза отправилось сообщение.

Последний раз редактировалось: Влад МТ (Вс Сен 04, 2016 08:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 08:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон, подвис нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17297
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 08:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как это???- ... он ввез законно, и уехал, все, на него ответственности нет, даже если через год авто никто не вывезет, ведь он даже обязательства не дает о растаможке....(с) Он дает обязательство заехать и выехать с авто. Разве он не заполняет декларацию, как и вы/мы при выезде в другую страну? Если авто нет, должна быть бумага- почему нет- пожар, ДТП, угон... Не все так просто, иначе бы навезли горы. Да и наверняка со своими властями там не просто- был объект налогообложения и не стало!
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильевич
не корректно выразился, конечно ответственность есть - ст.481, до 17000 грн. штрафа. Только ведь по сути он рискует только авто, а он его уже и так продал.
Кстати, если авто в Литве не застраховано, то будет снято с учета.
Цитата:
Да и наверняка со своими властями там не просто- был объект налогообложения и не стало!

Я думаю там все значительно проще, ведь тамошние государства не преследуют цель "нагнуть" своего гражданина, а преследуют цель урегулировать правовые отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Under
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 31
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1256
Откуда: Odesa region

Авто: Fiat Croma + Lancia Dedra SW + Ford Explorer Platinum

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад МТ
на основании всё той же ст. 380 пункта 4.

Временного ввоза для резидентов сейчас нет. Нет от слова совсем. Год временного ввоза оставили только для нерезидентов, для резидентов же остался транзит.

Да, он ввёз законно. Но на нём висит обязанность выехать. Понятное дело, что под такое подписываются либо те, кто "решает" на кордоне, либо те, которым откровенно говоря пофигу на Украину и в следующий раз он сюда корч выгонять не планирует. Разовый заработок.

Сравнение с "покататься по Европе" как минимум нелогично хотя бы потому, что только в Украине у его же гражданина будут проблемы ТОЛЬКО с иностранным корчем, КОТОРЫЙ ВВЕЗ НЕРЕЗИДЕНТ.

Понятное дело, что все будут говорить, мол, кум/брат/сват ездит уже тридцать лет и всё хорошо, не останавливают. Да, всё хорошо. Базы общей нет. Но в самом худшем варианте, когда вызовут ответственное лицо или цапнет какой-то рейд, человек, который подписался на тему вечного транзита, схлопочет штраф 8500 грн и поедет кататься на корче дальше, потому что дважды за это же нарушение его никто привлечь к ответственности не может, как и заставить вывезти или отвезти на ШП. Более того, при этом же существует целая куча вариантов со справками с СТО или больнички, мол, месяц я/машина была не на ходу, вот щас еду вывозить.

Важный нюанс. Те, кто ездят по "вечному" транзиту, заезжают САМИ. И САМИ несут ответственность за весь тот сыр-бор, который может происходить. Максимум этой ответственности всё те же 8500 грн.

А те, кто ездят по "поляк заехал", несут ответственность немного другого плана. Поляк, который благополучно получил свою сотню-вторую и забил болт в направлении границы с Украиной, естественно никак не сможет быть привлечен к ответственности. В международный розыск его не подадут, экстрадицию тоже делать не будут, ну запретят еще один корч вывозить, хер бы с ним. А вот резидента-совладельца/доверенное лицо цапнут уже не по нарушению времени срока пребывания(как транзитчика), а по ст. 485 за "дії, спрямовані на неправомірне звільнення від сплати митних платежів чи зменшення їх розміру, а також інші протиправні дії, спрямовані на ухилення від сплати митних платежів", как злостного уворотчика-уклониста от запрета резидентам на временный ввоз и нарушения всё той же ст. 380, п. 4.

Александр Васильевич писал(а):
Как это???- ... он ввез законно, и уехал, все, на него ответственности нет, даже если через год авто никто не вывезет, ведь он даже обязательства не дает о растаможке....(с) Он дает обязательство заехать и выехать с авто. Разве он не заполняет декларацию, как и вы/мы при выезде в другую страну? Если авто нет, должна быть бумага- почему нет- пожар, ДТП, угон... Не все так просто, иначе бы навезли горы. Да и наверняка со своими властями там не просто- был объект налогообложения и не стало!


Не знаю, как полякия, но Литва держит на учете машины только с ТО и страховкой. ТО раз в 2 года обязательно с машиной, страховку чисто формальную можно "нарешать" в телефонно-компьютерном режиме. По окончанию ТО на учете машину можно подержать еще 3 года(т.е. теоретический максимум машины без вложений - 5 лет), после чего она слетает с учета со всеми вытекающими. Для "вечного" транзита это ничего, в принципе, не означает, ибо на данном этапе времени вывозит никто не заставляет. Другой вопрос в том, что данная машина попросту зависнет на человеке и он не сможет ввезти другую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я в общем то не агитирую за авто на европейских номерах по любым схемам, просто интересно разобраться. Smile

_Under писал(а):

на основании всё той же ст. 380 пункта 4.

Все же тогда на основании
_Under писал(а):

ст. 485 за "дії, спрямовані на неправомірне звільнення від сплати митних платежів чи зменшення їх розміру, а також інші протиправні дії, спрямовані на ухилення від сплати митних платежів"

Согласен, с некоторыми оговорками,
Влад МТ писал(а):

Но ответственность должна быть установлена четко, вина, как юр.термин, должна быть доказана. И должен быть доказан, именно доказан, умысел резидента ввезти авто и ездить на нем здесь.

но быть очень даже может, особенно в нашем правовом государстве.
Транзит на 5-10 дней, кроме того что чертовки неудобен, подходит только для приграничных районов, еще и не понятно, чем принципиально не подходит под те же "інші протиправні дії, спрямовані на ухилення від сплати митних платежів". Да еще и доказать легче, так как именно сам человек пересекает границу с завидной регулярностью/систематичностью при этом зачастую в рамках одной таможни, то есть как такового транзита нет.

_Under писал(а):

Сравнение с "покататься по Европе" как минимум нелогично хотя бы потому, что только в Украине у его же гражданина будут проблемы ТОЛЬКО с иностранным корчем, КОТОРЫЙ ВВЕЗ НЕРЕЗИДЕНТ.

Почему не логично. Это гипотетическая ситуация двух вполне законопослушных людей. Они совместно поочередно за рулем путешествуют по Европе на авто иностранца (для удобства выписали доверенность) без проблем, заезжают в Украину, и тут почему-то резко могут вылезти проблемы.
Ну, чтобы описать абсурдность самого принципа, могу привести вполне себе реальную ситуацию, которая произошла еще по старому кодексу, но может легко повториться и по новому, ибо формулировка дебильноватая осталась. Есть два нерезидента, в Украине имеют постоянный интерес. Хозяин авто прибыл в Украину без авто. Чуть позже к нему должен был присоединится его партнер: первый просит - "приедь на моем авто, решим вопросы и вместе назад на авто". Второй так и делает; на каком то этапе хозяин садиться за руль своего авто, его останавливает ДАИ и все человек/иностранец/хозяин авто оказывается не может на нем ездить в Украине, потому что кто завез авто - тот и ездит на нем. То авто у него вообще конфисковали, так как в старом кодексе еще была такая норма.

_Under писал(а):

Но в самом худшем варианте, когда вызовут ответственное лицо или цапнет какой-то рейд, человек, который подписался на тему вечного транзита, схлопочет штраф 8500 грн и поедет кататься на корче дальше, потому что дважды за это же нарушение его никто привлечь к ответственности не может, как и заставить вывезти или отвезти на ШП.
Почему такой оптимизм. Как минимум каждый раз пересекая границу это будет уже абсолютно другое правоотношение. Кроме того, факт оплаты штрафа не освобождает от обязанности вывезти авто. По прошествии еще 10 дней авто снова не вывезено и снова штраф, - наши органы вполне успешно могут трактовать закон и так. Кроме того если не вывозите после штрафа, то тут факт "ухилення від сплати митних платежів", как говориться, на лицо. Smile
А ведь есть еще статья 381, где указано: "Громадянам дозволяється ввозити транспортні засоби особистого користування з метою транзиту через митну територію України за умови їх письмового декларування в порядку, передбаченому для громадян, та внесення на рахунок органу доходів і зборів, що здійснив пропуск таких транспортних засобів на митну територію України, грошової застави в розмірі митних платежів, що підлягають сплаті при ввезенні таких транспортних засобів на митну територію України з метою вільного обігу."
Тю-тю застава.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Under
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 31
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 20.09.2012
Сообщения: 1256
Откуда: Odesa region

Авто: Fiat Croma + Lancia Dedra SW + Ford Explorer Platinum

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему такой оптимизм? Хотя бы потому, что данным вопросом занимаются целые команды, включая юристов. И хотя бы потому, что за 5 лет езды под эгидой знакомой мне фирмы ни один правильно введённый корч отобран не был.
Транзит 5-10 неудобен. А ещё неудобна зарплата 1318 грн/месяц. Но что делать?
Органы могут трактовать штраф как хотят, но наказать два раза за одно и то же, к примеру, убийство законом не разрешено, и любой суд решит вопрос в вашу пользу.
По поводу оплаты -- это, вроде как, красный коридор. А эти транзитчики едут по зелёному. В любом случае, конкретно в данном вопросе не силён, если повезёт, попробую сам и расскажу более подробно.
Опять же, я тоже ни в коем случае не агитирую на это. Но Польша не смогла на поток правильный поставить ни по стамбулке, ни по транзиту сейчас. Любой из предложенных вариантов может закончиться плачевно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 330
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Вс Сен 04, 2016 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_Under писал(а):
Любой из предложенных вариантов может закончиться плачевно.


Абсолютно согласен, ну просто абсолютно Drinks or Beer

Мне кажется, что когда поступит разнарядка на эти авто, то поступят и инструкции, как наказать то или иное авто из разных схем.

_Under писал(а):
Органы могут трактовать штраф как хотят, но наказать два раза за одно и то же, к примеру, убийство законом не разрешено, и любой суд решит вопрос в вашу пользу.


Скорее так: уклонение от уплаты налогов на одном предприятии, по одной и той же деятельности; когда органы это выявят, то оштрафуют. Это же не дает право уже больше не платить налоги. Very Happy Было бы весьма выгодно раз заплатить штраф и уже больше не платить налогов.

Кроме того, получив штраф за не вывоз авто вовремя, не вывезти его на протяжении длительного срока будет означать явное уклонение от уплаты таможенных платежей. Для закрепления успеха, полиции останется только штрафануть за что-нибудь, или другим способом запротоколировать факт использования такого авто, то есть заметьте это может быть даже незаконный штраф, который суд отменит, но факт использования авто будет еще раз доказан.

По коридорам тоже не в курсе, так поверхностно указал на 381 статью, может быть есть исключения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Продаю авто Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 32, 33, 34  След.
Страница 27 из 34

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу