Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как укомплектовать FIAT Fiorino до уровня Qubo и выше?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Fiorino, FIAT QUBO
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 10:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

happyserg писал(а):
Там только один провод питания (постоянный плюс) все остальное управление магнитолой осуществляется по кан шине
Питание активной антенны есть в разъеме самой магнитолы

Мы говорим о том, как правильно доукомплектовать FIAT Fiorino... Кстати, с 2021 года, Qubo также перестали комплектовать магнитолами, поэтому, можно расширять аудиторию обсуждающих.

В частности, речь идет про установку магнитолы, а точнее - про антенну, которой в Fiorino нет. По вопросу антенны - мы виртуально посетили шахту магнитолы и убедились, что антенный кабель в Fiorino есть. Поэтому, вопрос о дополнительной активной антенне - отпал за не надобностью! Нужно просто - отдельно найти подходящую (типа штатной) антенну со встроенным усилителем и установить ее на крыше, вместо заглушки.
По поводу разъемов, что таятся в шахте магнитолы, я уже выше писал в нескольких сообщениях. Там же упомянул про "мультируль", который, очевидно связан через блок управления - посредством "кан-шины". Следует понимать, что электрооборудованием автомобиля, помимо силового (генератор, аккумулятор, система зажигания, вентиляторы...) управляет, так называемый "блок управления", в который, в зависимости от функциональности авто подключены несколько "кан-шин". Фигурально, "кан-шины" это витые пары, выполненные так, что позволяют делать дополнительные подключения. Именно к ним подключаются мастера на СТО, при необходимости установки дополнительного - не штатного оборудования, например - сигнализации.
А это, совсем другая история - несколько иная, чем доукомплектация!


Последний раз редактировалось: Alexa (Чт Дек 02, 2021 21:24), всего редактировалось 14 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 43
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25200
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еееее... Can-Bus - це не про дроти. Це про протоколи передачі даних між блоками.
_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CreAtoR писал(а):
Еееее... Can-Bus - це не про дроти. Це про протоколи передачі даних між блоками.

Наскільки я знаю, CAN-BUS - це адаптер, для виключення помилкових команд при підключенні до CAN_шини додаткового обладнання, наприклад - не штатної магнітоли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 43
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25200
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я просто залишу це тут:
Цитата:
На даний момент всі автомобілі сучасного виробництва мають різноманітну електроніку, в основі якої є CAN-шина. CAN (Controller Area Network) - це спеціальний інтерфейс який призначається для передачі інформації у вигляді сигналів. Варто звернути увагу що CAN-шина широко використовується виробниками автомобілів, адже з її допомогою можна змінювати функціонал автомобіля без значного втручання та серйозних змін в автомобільній електроніці. CAN BUS - це так звана автомобільна електронна шина яка була розроблена Робертом Бошем, активно застосовується в автомобільній та авіакосмічній індустрії. У 1968 році перший автомобіль який випускався з CAN-шиною, і був це -BMW 850 купе. Використання такої шини допомогло автомобілю позбудеться від 2-х кілометрових дротів та полегшити автомобіль на 50 кілограм.


якщо прочитати уважно, то зрозумієш, що CAN - таки не про дроти, а CAN-BUS - це і є кан-шина, але ще до перекладів і адаптацій для тих, кому складно в іноземні мови.

дуже важливо розуміти що і як влаштоване, щоб вибирати вірні шляхи для реалізації своїх задумів.
але не буду наполягати на своїй правоті, кожен сам собі розуміє так, як йому зручніше чи зрозуміліше. чи то розуміння якось співвідноситься з реальним світом - це зовсім інше питання.

дякую за увагу, бажаю наснаги у досягненні своєї мети.

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qstas
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 8215
Откуда: Хануд

Авто: Fiat Tipo 1.7D. Scudo 1.9TD

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто інф. про стандарт контролерів ISO 11898-1 і ISO 11898-2 які мають відношення до авто.

The CAN Bus Protocol Tutorial.
(Учебник По Протоколу Шины CAN)
https://www.kvaser.com/can-protocol-tutorial/

Цитата:
Шина CAN является широковещательным типом шины. Это означает, что все узлы могут «слышать» все передачи. Невозможно отправить сообщение только определенному узлу; все узлы неизменно будут забирать весь трафик. Аппаратное обеспечение CAN, однако, обеспечивает локальную фильтрацию, так что каждый узел может реагировать только на интересные сообщения.

_________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»
Марк Твен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CreAtoR писал(а):
Еееее... Can-Bus - це не про дроти. Це про протоколи передачі даних між блоками.

Так, справді – це про сигнали. Але я десь читав, що CAN-BUS - це адаптер, для виключення помилкових команд при підключенні до CAN_шини додаткового, не штатного обладнання. Наприклад – не штатної магнітоли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sher Khan
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 55
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 27.08.2011
Сообщения: 531
Откуда: Киев

Авто: Punto Classic 1,2 8V

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2021 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам уже ответили знающие люди, ссылку на документацию привели, а вы
Alexa писал(а):
Але я десь читав, що CAN-BUS - це адаптер, для виключення помилкових команд при підключенні до CAN_шини додаткового, не штатного обладнання.

Если читали - покажите источник или лучше разберитесь сами в своих вопросах. Может тогда и не надо править свои сообщения по 14 раз.
Последний раз редактировалось: Alexa (Чт Дек 02, 2021 20:24), всего редактировалось 14 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 05:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вибачаюсь, що якось редагував і продублював повідомлення... Я цього не робив, і як це вийшло не розумію - сам у шоці!

Щодо предмета розмови. Можу помилятися, проте розумію так.

Тривалий час існує технологія "CAN-шини", яка дозволяє передачу багатоцільового сигналу між блоками управління авто, протоколом ISO. Однак відокремлений розподіл сигналу там, де це необхідно, включаючи додаткові підключення до CAN-шини, адаптуються за допомогою шини "CAN_BUS", яка є невід'ємною складовою технології CAN-шини.

Ще раз вибачаюсь за непорозуміння з дубляжем повідомлення, а також за мої бачення щодо CAN_шини.

Я цілком припускаю, що можу десь помилятися. Проте спочатку відкрив тему розмови про доукомплектацію FIAT_Fiorino, і дуже сподівався говорити про це, отримуючи слушні поради - на тему... без сильних заглиблень у "CAN" технології.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 06:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sher Khan писал(а):
Вам уже ответили знающие люди, ссылку на документацию привели, а вы лучше разберитесь сами в своих вопросах. Может тогда и не надо править свои сообщения по 14 раз.

Извиняюсь, если беспокою. Я не дублировал сообщение... не делал 14 правок… не создавал дополнительные сложности… Однако, что-то пошло не так с отправкой сообщения – впредь буду внимательней.

Относительно Ваших замечаний.

Сегодня, любой автомобилист и даже его дети знают о CAN технологии, применяющейся сравнительно давно во всех современных автомобилях. Ничего сверх заумного там нет – отправляются сигналы протоколом ISO с датчиков на блоки управления, и между самими блоками одним кабелем. И все, простая экономия медного провода и возможность следить и обрабатывать все параметры.

Теперь о главном. Изначально я открыл тему разговора о доукомплектации FIAT_Fiorino и очень надеялся говорить именно об этом, получая дельные советы от владельцев в надежде, что кто-то это уже проходил…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 37
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17205
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 09:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для початку таки варто було показати фото отих двох конекторів для радіо, бо шось не так, на мою думку- один конектор- умовно силовий- два живлення, мінус, і т.д і ніколи я там не зустрічав про КАН-шину. Другий, теж 8-конт- динаміки, 4 виходи.
Для КАН-шини, якшо така є в авто, існує третій конектор на 20 к, там і для шини є місце і решти периферії.
Чи в сучасних авто для Європи вже не так?
ПиСи- "давно", це наскільки і для всіх брендів?

_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qstas
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 8215
Откуда: Хануд

Авто: Fiat Tipo 1.7D. Scudo 1.9TD

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 10:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CANBUS

(підозрюю що для початку тре розібратись про що питання.)

КАНБУСОМ можуть називати все підряд.

https://youtu.be/G8BZMY8_NS4

приклад.
https://aliexpress.ru/item/1005002012371426.html

_________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»
Марк Твен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильевич писал(а):
Для початку таки варто було показати фото отих двох конекторів для радіо, бо шось не так...

Дякуємо за коментар - з теми... Ви абсолютно праві!

Я писав і докладав фото роз'ємів, прихованих у шахті магнітоли. Якщо не складно, перечитайте ВСЕ з початку - там небагато і зрозуміло.

У плані установки магнітоли мене цікавив лише антенний кабель. Однак, щодо цього тут мимоволі пролізла думка про CAN_шину ... та й почалися перли гіпотез, що дойшли до CAN_BUS технологій!

Скажу так - дійсно, в деяких комплектаціях авто-магнітол задіяна опція "мультируль" або інша сервісна опція (камера, челенджер, механічна антена...) яка потребує підключення до САN_шини. У таких випадках додається ще один 20-ти піновий роз'єм.

АЛЕ! Це не наш випадок, тим паче було питання про антенний кабель.

Щодо Вашого "Пі-Сі". Є інформація, що перша CAN_шина була встановлена ​​на BMW 850 (купе) у 1968 році.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 37
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17205
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...докладав фото роз'ємів...(с)- якшо з того фото шось видно, то я таки не правий, мовчу. Чесно кажучи, чекав шось подібне, ну нема так нема.


P1010879.JPG
 Описание:
 Размер:  163.58 KB
 Просмотрено:  62 раз(а)

P1010879.JPG



_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
borel1990
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 56
Знак зодиака: Близнецы
Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 4497
Откуда: Вільногірськ, Дніпропетр.обл.

Авто: Fiat Doblo 1.9D 2001, Fiat Fiorino 1.3mjtd 2009

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Громадяни!
Останнім часом читати форум стало геть не цікаво.
Або "какоє масло літь, какіє кальоса ставіть", або дискусія швидко переходить на особистості з використанням ідіоматичних виразів, а модери потім видаляють тему.
Не так часто трапляються теми, де автори намагаються зрозуміти щось нове для себе, а читачі й для себе у тій дискусії можуть щось знайти.
Тож, будь ласка, будьте терпимі, щануйте чужу думку. Вигук "ну ти й баран!" ще нікого нічому не навчив.
Дякую.

_________________
Where's the revolution? Come on, people! You're letting me down!
бортовик - http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=55031
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Alexa
Amico


Amico

Возраст: 62
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 24.11.2021
Сообщения: 26
Откуда: Киев, Украина

Авто: FIAT Fiorino

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2021 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Васильевич писал(а):
...докладав фото роз'ємів...(с)- якшо з того фото шось видно, то я таки не правий, мовчу. Чесно кажучи, чекав шось подібне, ну нема так нема.

Ще раз – доброго вечора. Магнітола, що Ви показали на фото - має роз'єм для підключення CAN_шини. Це означає, що дана модель може спілкуватися з блоками керування автомобіля в системі CAN_шина.

Я заздалегідь вибачаюсь за маленькі істини, про всяк випадок – без претензій, я не самий найрозумніший і можу помилятися. Тут слід розуміти, що в сучасному автомобілі є від 4-х і більше блоків керування електрообладнанням. Вони пов'язані між собою кабелем "вита пара", аналогічним кабелю домашнього Інтернету. Весь цей зв'язок: блоки управління, датчики, кабель та ін. прилади аналізування, спілкуються згідно з протоколом ISO, і називаються CAN_шиною. З самих блоків управління виходять звичні нам керовані 12В – на фари, двірники та інше штатне електрообладнання авто.

Звідси означає, що представлена Вами магнітола може входити в єдину CAN_шину, стати членом системи та бути керованою відповідним блоком управління. По задній стороні магнітоли важко зрозуміти, що ще, окрім музики, вона позиціонує. Можна тільки припускати, що це зв'язок із системою "мультируль" (така є в Qubo). А може щось інше… все залежить від комунікації самої магнітоли
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Fiorino, FIAT QUBO Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу