Сайт Украинского клуба любителей FIAT Украинский клуб любителей FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
Италоманьяки на острие атаки !!!
 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Магазин клубной и итало атрибутики     

Кто виноват?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Дорожная обстановка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andreй
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 540
Откуда: Україна

Авто: була Fiat Marea 1.6 ELX 1998

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 22:43    Заголовок сообщения: Кто виноват? Ответить с цитатой

Коллеги, добрый вечер.
Хотелось бы услышать ваше мнение по небольшому ДТП.
Узкая улочка, но ширины хватает, чтобы комфортно разъехаться двум машинам. На рисунке показано расположение авто после столкновения по касательной левыми бортами. Авто №1 остановилось перед приличной ямой 15см глубиной и около 1м в диаметре, немного выдвинувшись за осевую, чтобы пропустить встречное авто №2. Места для проезда было с запасом. Когда авто №2 поравнялось левыми бортами с авто №1, заднее правое колесо авто №2 наехало на люк, который, по всей видимости, был не плотно закрыт. Авто буквально подбросило вверх и в сторону авто №1. У обеих машин поцарапаны бамперы и пробито по колесу (рис).
Как показали последующие события, самым благоразумным было разъехаться без взаимных претензий. А так, после 4-х часового стояния на морозе, полиция изъяла права у обоих, а виновного будет определять суд. При этом в протоколе у владельца авто №1 написано, что выехав за осевую он вынудил другого сместиться вправо и наехать на люк, из-за этого того подбросило и т.д. Короче, ни люк, ни яма не причем. Формально не придерешься, но как то это не того-этого. Very Happy

В авто №1 была сотрудница. Как думаете, на нее все повесят или есть варианты?



ДТП.jpg
 Описание:
 Размер:  30.72 KB
 Просмотрено:  253 раз(а)

ДТП.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
=aleks=
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8532
Откуда: Харьков

Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

получается виноват первый!!
если ты га встречке и не важно при каких обстоятельствах,то ты виновен!!

_________________
Бортовик Темпра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кролевчанин
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 45
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 04.12.2012
Сообщения: 4515
Откуда: Кролевец

Авто: FIAT UNO 60 Disel 1.7 1987 г.в., был FIAT UNO 75i.e. 1988 г.в.

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

=aleks=
Не факт! Если машина №1 стояла, а не двигалась, то виноваты могут быть оба. Водитель машины № 2 видел, что машина стоит на встречке и не двигается, поэтому мог дать завершить манёвр. В ПДД указано, что водитель любого авто должен сделать всё для предотвращения ДТП. А водитель авто №1 сместился из-за препятствия. А препятствием является яма более 5 см или горб высотой более 4 см. + ко всему, места для проезда хватало, а машины получили повреждения, вследствии наезда на препятствие авто №2. Другими словами, ведь машину №2 сбросило на машину № 1. Так что в принципе - обоюдка. По нормальному - каждый делает свою, на том и расходятся.
имхо.

_________________
FIAT - первое,что написано на болиде Ferrari F1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sheriff
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 2003
Откуда: Украина северодонецк

Авто: был типо-фиат теперь маруся-универсал

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2016 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нихрена подобного.забыли что ли,можно и нужно предьявлять претензии владельцу дороги,по сути дтп произошло из-за неудовлетворительного состояния дорожного покрытия,люк-какого хрена открылся?иск соответствующей службе,не должен люк открыватся от наезда колеса!!!так что подавайте иски на соответствующие службы это реально поможет и не соглашайтесь на обоюдку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andreй
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 540
Откуда: Україна

Авто: була Fiat Marea 1.6 ELX 1998

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 01:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я все-таки склоняюсь к мысли, что водитель авто №1 не права. Яма, бугор или еще что, не важно, стань на своей полосе и жди до посинения, пока не освободится путь, и на встречке тебе делать нечего.
Хотя справедливости ради, дорожников приложить бы надо за такие художества. Только не станет она бодаться, забьет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
=aleks=
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8532
Откуда: Харьков

Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кролевчанин
какая разница стоит авто или двигается.если ты на встречке и произошло дтп,даже если водитель своей полосы что то не предпринял и произошло дтп,то виноват тот кто на встречке!! и какая разница яма,лужа или автомобтль там стоял.это всё не иначе как помеха.

_________________
Бортовик Темпра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zanski
Член клуба


Член клуба

Возраст: 37
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 03.04.2007
Сообщения: 6440
Откуда: Киев

Авто: Шальоный хаврашок... Не турбувати))) УАЗ 31512 Rob Zombie

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 02:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если на твоей полосе препятствие- стоишь, и ждешь, когда освободится место для обьезда препятствия. В своей полосе стоишь. На дорожников, конечно стоит пожаловаться, но по моему- виноват авто1. Он выехал на полосу встречного движения и вынудил встречное авто сместиться вправо и наехать на люк.
_________________
Давите пешеходов. Они должны усвоить, что раз они не платят дорожный налог, то не имеют права шляться по тому, что им не принадлежит.
(ц) Дж. Кларксон.
Zanski's Garage O6ЗЗЧIOI8I
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 23909
Откуда: Одесса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 02:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zanski писал(а):
Если на твоей полосе препятствие- стоишь, и ждешь, когда освободится место для обьезда препятствия. В своей полосе стоишь. На дорожников, конечно стоит пожаловаться, но по моему- виноват авто1. Он выехал на полосу встречного движения и вынудил встречное авто сместиться вправо и наехать на люк.

+1.

_________________
СТО :ЕЖ - диагностика, ремонт и печеньки ^-^
FIAT, Lancia, AR и не итальянские авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stirlitz
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 1669
Откуда: Херсон

Авто: AR 156 1.8 TS 2003. 2 gen. AR Alfetta 1,6 1 gen. 1974,

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 03:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

=aleks= писал(а):
Кролевчанин
какая разница стоит авто или двигается.если ты на встречке и произошло дтп,даже если водитель своей полосы что то не предпринял и произошло дтп,то виноват тот кто на встречке!! и какая разница яма,лужа или автомобтль там стоял.это всё не иначе как помеха.



Т.е. если я, (сломался, остановился) на встречке, в светлое время суток, с видимостью миллион на миллион, меня можно лупашить лишь только потому, что я стою на встречке?
О помехе: что должен предпринять водитель движущегося транпортного средства, при возникновении помехи на его полосе движения? По вашему все просто: лупашить все подряд без разбору, так как он на встречке...
Прошу обратить ваше внимание: автомобиль стоял, в данной ситуации это основополагающее обстоятельство, априори, там вообще в стоячем автомобиле, могло не быть водителя, и его если можно наказать то за неправильную остановку, но никак не за ДТП.

По сабжу: виновен тот, кто двигался. Не выдержал боковой интервал, не учел особенности дорожного покрытия...
ЗЫ: Как вообще можно обвинить водителя автомобиля, который средь бела дня, стоял в зоне видимости в обе стороны на много метров вперед и назад, в создании аварийной ситуации? Неправильная остановка, да (и то под вопросом), ДТП - нет. (Дорожную службу не обсуждаем)...
[/u]

_________________
Я, пол-царства отдам за коня...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кролевчанин
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 45
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 04.12.2012
Сообщения: 4515
Откуда: Кролевец

Авто: FIAT UNO 60 Disel 1.7 1987 г.в., был FIAT UNO 75i.e. 1988 г.в.

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 07:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stirlitz
Вот и я о том же. Автомобиль №1 -СТОЯЛ! а не двигался. А обычно делают виноватым того, кто двигался и допустил ДТП. Ведь недаром на узких участках дороги (особенно сейчас, когда полоса дороги уменьшается из-за снежных куч), да ещё и покрытие с накатом, при разъезде двух машин, тот водитедь, что умнее, просто остановится. И при столкновении будет виноват тот, кто двигался, а не стоял, так как "не вибрав безпечної дистанції руху"

_________________
FIAT - первое,что написано на болиде Ferrari F1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STETS
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 55
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 08.10.2012
Сообщения: 1585
Откуда: Киев

Авто: FIAT DOBLO 1.9 JTD

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stirlitz
100% прав.Виноват тот,кто двигался.А он в свою очередь должен выбирать скорость соответственно условиям на дороге,что бы обеспечить остановку в случае опасности,2 машина может предъявлять свои претензии дорожникам.И не имеет значения как стояла 1 я машина.Если там есть разделительная полоса,могут оштрафовать по ПДД 1ю машину.

_________________
Галантерея,ремни,кошельки,сумки из кожи ручной работы.Любой "каприз из кожи"под заказ.
https://www.facebook.com/pg/StetsLeatherCraft/photos/?ref=page_internal
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
shtorm
Италофан


Италофан

Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 326
Откуда: Кривой Рог

Авто: Fiat Croma 94 2000. ie.

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 08:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так полагаю что двойной сплошной там и не пахнет... А если бы на месте авто№1 ехала не легковушка а грузовик, а если он по своим габаритам будет левой стороной находится на осевой...таких если можно найти миллион. Чтобы это исключить в правилах четко написано что водитель движущегося тр. средства должен выбирать безопасную скорость, дистанцию в зависимости от ... и т.д... Что и сделал водитель авто№1, но не сделал водитель авто№2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14720
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неверно! Водитель авто 1 виноват. Читаем п.13.4. Якщо зустрічний роз'їзд утруднений, водій, на смузі руху якого є перешкода чи габарити транспортного засобу, яким він керує, заважають зустрічному руху, повинен дати дорогу.
При чем тут скорость, дистанция, что мешало водителю а.№1 остановиться и пропустить встречного? На чьей дороге препятствие? Дорожники- второй вопрос, но вот как раз следить на дор. обстановкой обязан водитель, иначе выходит, он может ехать как угодно, валя все на дорожников? Не абсурд? Препятствие было видно? Была темень глухая, шел снег/дождь, град?
Авто 1 на каком основании так стоял? Тогда его надо и за неправильную стоянку оштрафовать? Он выперся и остановился не ДО препятствия, выехал дальше середины дороги и тем самым создал препятствие другим. А ехала бы вместо легковушки 2 мусоровозка, просто грузовик, кто должен уступать?

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shtorm
Италофан


Италофан

Возраст: 46
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 326
Откуда: Кривой Рог

Авто: Fiat Croma 94 2000. ie.

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не соглашусь...
1. Авто №1 уже стояло на проезжей части.
2. Встречное авто не предприняв все меры продолжило движение.
3. Исходя из приведенной схемы, авто №2 имело место для совершения маневра для избежания ДТП.
4. Если мне память не изменяет, в тех же правилах написано: водитель должен принять все меры безопасности вплоть до полной остановки тр. средства...
5. Дальше, согласно п. 13.3 "При обгоне, опережении, объезде препятствия или встречном разъезде необходимо соблюдать безопасный интервал, чтобы не создавать опасности для дорожного движения". Нарушение этого пункта имело-ли место со стороны обоих водителей? Далее, согласно пункту 13.4 водитель на стороне которого ......должен уступить дорогу-что и сделал водитель авто №1. Он прекратил движение.
Далее-п. 12.3 "В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до полной остановки транспортного средства либо безопасного для других участников движения объезда препятствия."
Тут уж, если автор не лукавит и верно описал ситуацию, самое безболезненное для водителя авто №2, на мой взгляд было бы мирно разъехаться, и каждому чинить свое авто самому. Суд же может вменить ему вину на все 100 %.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 20
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 14720
Откуда: Одесса

Авто: Фиат Сиена

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читайте внимательно пост номер раз- авто не на проезжей части стояло, они все там имеют привычку стоять, оно..., немного выдвинувшись за осевую...(с)
Встречному авто если оно и не мешало, то водитель авто 2 не мог предвидеть такого развития событий- наезд на неровность с таким исходом, тем паче, что не он создал сам себе препятствие.
Исходя из картинки ничего не исходит без точных данных измерений- ширины проезжей части, размеры авто, расстояние между ними и неподвижными элементами дороги и проч.
Слишком свободное трактование п. 13.4- водитель должен дать проехать, а он этого не сделал, а только затруднил проезд.
А если так понимать 12,3, то оба неправы, особенно второй- УДД.

_________________
Если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Дорожная обстановка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
По вопросам размещения рекламы писать сюда