|
Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sirsas Италофан
Возраст: 42 Знак зодиака: Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 123 Откуда: Николаев
Авто: Fiat Doblo 1.4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЕжЫк Италоманьячище
Возраст: 36 Знак зодиака: Зарегистрирован: 19.03.2006 Сообщения: 3407 Откуда: Днепропетровск
Авто: Infiniti G35x Бывшие:Alfa romeo 156 2.0 JTS SW, FIAT Bravo Sport
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Хуже чем ланос и логан жаль _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sirsas Италофан
Возраст: 42 Знак зодиака: Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 123 Откуда: Николаев
Авто: Fiat Doblo 1.4
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
ЕжЫк писал(а): | Хуже чем ланос и логан жаль |
По поводу логана.... давно заметил шо у москалей любая машина собраная не в Раше имеет кучу недостатков и недоделок.
А вот изделия росского автопрома, в частности ихние прямые разработки, не смотря на все маленькие недочеты и огрехи, несмотря на то шо они такие х...ровые, всеравно лучше чем все остальное )))
Тут передачку недавно смотрел по рос.каналу, сравнивали ланос и логан.... хоть резюме в конце высказали относительно объективно, НО в ходе самой передачи.... ланос -- замечена куча недостатков, логан -- (теже недостатки умалчиваются) основное достижение это сборка в росии
Так шо то что альбеа набрала 53% это факт, а вот то что она хуже по безопасности.... Любое испытание должно проводится не разово, а в несколько проб, чтобы потом дать объективный результат. Погрешности есть в любых испытаниях, в силу свойств и погрешностей в производстве конкретных испытуемых моделях.
А то стукнули по одной, и начинают обсерать...
П.С. Раньше россиян считал за братьев-славян, а после того как насмотришся ихних каналов, и то какое там отношение к Украине... и все... любое мнение с той стороны считаю необъективным |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Васильевич Италоманьячище
Возраст: 37 Знак зодиака: Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 17266 Откуда: Одеса
Авто: Фіат Сієна 1.2
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело даже не в отношении,хотя с этим тезисом согласен.Просто,и меня это дико бесит,люди начисто забыли,с чего они слезли(в смысле машины,ветка на дереве была общая) покупая такое счастье,как Фиат 124,слегда доработанный,надо отдать должное конструкторам не- испортили. Пусть проведут тест Калины,не думаю,что она долго будет трепыхаться... _________________ Це не набиття постів, це просто моя думка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
master155 Член клуба
Возраст: 47 Знак зодиака: Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 5319 Откуда: Россия.Москва.
Авто: Alfa Romeo Brera 3,2 Q4
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Любое испытание должно проводится не разово, а в несколько проб, чтобы потом дать объективный результат. |
Скажи. Ты вот наверно специалист в этой области. Каждый день разрабатываешь методики проведения краш-тестов...
Наверно и опыт богатый есть.
А там лохи сплошные сидят. Понаберут по объявлению с улицы, а потом читаешь в журналах, какое дерьмо нам приходится эксплуатировать.
И бить они не умеют. И делают это не так.
Вобщем всем еще учиться надо! Проставлять цыфры в итоговых таблицах каждый может!
Цитата: | какое там отношение к Украине |
Какое?
Я вот тоже тут смарю, и просто офигиваю какое отношение к Россиянам!
Дять, может щас еще в политику вдаримся?
Вот тебе пример из моего личного опыта:
Работая на прошлой работе с Шевроле Ланос (Сенс), я ежедневно проводил предродажную подготовку этих авто.
Антифриз с температурой замерзания -8 градусов это норма?
Холостой ход 1200 об/мин и просто не регулируется! Это нормально?
Горсть пистонов и саморезов на полу это доп оборудование?
Отсутствие заглушек в механизме выбора передач на КПП это тоже нормально?
Не отрегулированый свет и сход- развал. Машина готова к эксплуотации? Много могу еще чего перечеслять!
Или это все проделки таможенников и просто плохишей за тот период пока машина добирается до диллера?
После всего этого есть только ирония. Удивления нет абсолютно!
Тоже самое я могу рассказать про ВАЗ и даже тех же итальянцев!
Вопрос не в этом.
Отношение складывается не из за этого!
Мне например пофигу, закручивают гайки у вас на конвейре или нет! Это не моя проблема, а ваша. Негативное впечатление у меня сложется не о том конкретном работнике, который не закрутил, гайку, а том чиновнике, который просчитал все ходы, чтоб уйти от налогов и по минимальным затратам предъявить товар купцу. Который не платит работягам нормальную зарплату!
Или у вас достойные зарплаты на производстве? Тогда где контроль?
Ладно...Это неочем разговор...
Да, у нас говорят глядя на машину " Говно из хохляндии", но точно так же говорят и про ВАЗ, ту же Калину, и про Фиат, и вообще про то что не качественно собрано.
Но никакого умысла в словах нет. Как у вас, так и у нас. Качества нет. Кому платят меньше, кого контролируют хуже, у того и сборка хуже. А межнациональных прений тут нет и быть не может!
Альбеа действительно уступает в некоторых параметрах тому же Логану, но это не значит, что машина хуже!
Если бы Альбеа победила всех на один бал, то кричали бы, что мы лучьшие? Как собственно щас и кричат реношники. Только забыли не маловажный факт того, что Фиат управляется интереснее и надежней, а это позволяет избежать того самого краш -теста на дороге! Об этом забывать не надо!
Цитата: | А то стукнули по одной, и начинают обсерать... |
Не обсирали, а справедливо замечали недостатки!
Или ты предлогаешь молчать и продолжать выпускать такой автомобиль?
Результаты ушли на завод. Анализ будет проводится серьезный. Изменения будут. И не факт, что потребитель об этом узнает.
Я знаю пример теста в Италии. Там машина получила меньше дефектов, но больше пострадали люди в машине.
Качество швов итальянской машины было лучьше, чем у Российской.
Удар дает нам повод для размышлений и новый виток по улучьшению качества сборки и комплектующих. Внесения изменений наконец!
А ты обсирают! Так обсирают всех, кто не достоин. Для того, что б быть достойным!
Когда фиат действительно покажет результат выше, это отметят обязательно!
Цитата: | Раньше россиян считал за братьев-славян, а после того как насмотришся ихних каналов |
Не смотри. Не надо! Оскорбишся еще.
Дять, я тебя прошу. Отнесись с юмором и пониманием. У нас тоже такооое показывают!!
Если смареть телек, то мне к вам просто страшно ехать!
Дять, нормально все! Все люди братья.
Если тебя интересует мое мнение. То в России нет негативного отношения к Украине. Более того. У многих родственные связи или просто друзья и тут и там. Не слушай, то что говорят по телеку!
А идиотов, сам понимаешь, везде хватает.
Вобщем пис!
Александр Васильевич
Цитата: | Фиат 124,слегда доработанный,надо отдать должное конструкторам не- испортили |
Испортили! Как раз испортили. Более 1500 изменений внесено в конструкцию! И еще 20 лет понадобилось для шлифования косяков.
Лет 10 максимум ее можно было продолжать выпускать. А что наделали в Тольятти? Выпускть в 2000 году авто, разработки 1963 года! Это не дико для 21 века?
Хороший авто. Но для своего времени! Устарел он. А все остальное это уже качество. Иные 124 Фиаты еще бегают. Да и копейки есть такие, что глаз не нарадуется! Но это машины для другого времени.
Цитата: | . Пусть проведут тест Калины,не думаю,что она долго будет трепыхаться... |
Проводили. И не только в Тольятти. Но и независимыми группами. И результат тоже не впечатляющий, но хоть можно говорить, что работы ведуться. ( Калина уступает в тесте Фиату Альбеа), но нет повода, для радости. Не такими должны быть результаты для этих машин. _________________ Страсть и скорость - понятия идентичные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Васильевич Италоманьячище
Возраст: 37 Знак зодиака: Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 17266 Откуда: Одеса
Авто: Фіат Сієна 1.2
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно,уточню-не испортили коробку,задний мост,задние барабанные тормоза,багажник(можно сравнить оригинал).А портить начали потом,когда итальянцы унесли ноги. Да и не совсем 63 года,в той версии,что хотели подсунуть "советам", двигатель,таки-да,был допотопный. _________________ Це не набиття постів, це просто моя думка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кузя Amico
Возраст: 53 Знак зодиака: Зарегистрирован: 27.02.2006 Сообщения: 18 Откуда: Киев
Авто: Fiat Siena
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2007 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё правильно сказал [color=blue]master155[/color]. Полностью поддерживаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andreй Италомафиози
Возраст: 60 Знак зодиака: Зарегистрирован: 09.09.2006 Сообщения: 564 Откуда: Ужгород
Авто: Citroen C5 X7 2.0 АТ 2010, була Fiat Marea 1.6 ELX 1998
|
Добавлено: Ср Авг 22, 2007 01:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел итоговую таблицу.
Что сказать, у Албеи есть проколы (грудь, ноги), но их весомость несколько теряется перед очень неприятным промахом Логана - НIC водителя близок к красной зоне. Т.е. водитель очень нехило получает по голове , с высокой вероятностью сотрясения и травм.
Конечно, Фиату есть над чем работать, но акценты в статье расставлены не совсем корректно. И тут скорее претензии не к испытательной части (здесь, как раз, все очень профессионально), а к журналистской. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sirsas Италофан
Возраст: 42 Знак зодиака: Зарегистрирован: 23.08.2006 Сообщения: 123 Откуда: Николаев
Авто: Fiat Doblo 1.4
|
Добавлено: Пт Авг 24, 2007 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="master155"] Цитата: | Скажи. Ты вот наверно специалист в этой области. |
Не.. не специалист... НО!!! енто мое такое мнение
А насчет осального верно, всетаки с одного СОВКА вышли...
Если обидное шо было, звиняйте канешна
Я там писал про предвзятость мнений.... так вот любое мнение необьективно(даже мое) тк включает в себя интересы высказующегося
так шо
П.С. А вот про ПОЛИТИКУ ----- НЕНАДАААА!!!!!
Нам тут и так хватает етого оркестра де каждый играет как умеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
master155 Член клуба
Возраст: 47 Знак зодиака: Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 5319 Откуда: Россия.Москва.
Авто: Alfa Romeo Brera 3,2 Q4
|
Добавлено: Пт Авг 24, 2007 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Sirsas
_________________ Страсть и скорость - понятия идентичные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Frank Италоманьяк
Возраст: 39 Знак зодиака: Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 434 Откуда: Poltava
Авто: FIAT SIENA 2005
|
Добавлено: Пн Авг 27, 2007 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Я считаю, что к Сиене на все 100% нельзя приравнивать! Во-первых: сборка турецкая у Альбеа (пусть не обижаются турки), а во-вторых:
движок не тот, что у Сиены, что, я думаю, влияет на деформацию при ударе.
И ващее.... было б с чем сравнивать....с Логан _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЕжЫк Италоманьячище
Возраст: 36 Знак зодиака: Зарегистрирован: 19.03.2006 Сообщения: 3407 Откуда: Днепропетровск
Авто: Infiniti G35x Бывшие:Alfa romeo 156 2.0 JTS SW, FIAT Bravo Sport
|
Добавлено: Пн Авг 27, 2007 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Сборка, двигатель - это не те факторы, которые кардинально изменят ситуацию. Силовая структура одна, значить и результат очень схож.
А чего с логана ржать, если он лучше выступил? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Frank Италоманьяк
Возраст: 39 Знак зодиака: Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 434 Откуда: Poltava
Авто: FIAT SIENA 2005
|
Добавлено: Вт Авг 28, 2007 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
С качеством сборки конечно согласен, ведь Фиат должен быть и в Турции Фиат.
А по поводу Цитата: | А чего с логана ржать, если он лучше выступил? | ... я думаю что это единственное его преимущество (вобщем)! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimmos Италомафиози
Возраст: 50 Знак зодиака: Зарегистрирован: 10.08.2007 Сообщения: 1044 Откуда: Кострома
Авто: Регата 75, Марея 1.6
|
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А чего с логана ржать, если он лучше выступил? | - то что он лучше выступил, это закономерно. Потому как производители при проектировании силовой части каркаса ориентируются на тестовый удар с 40% перекрытием, компьютерные программы моделирования совершенствуютсяпод это дело и более свежие кузова будут лучше по тесту. Другое дело, что меньшая деформация кузова в зоне пассажира неизбежно влечёт за собой увеличение перегрузки на человека, тест это учитывает, но не в такой степени. В общем, тесты эти конечно не совсем объективная штука, но имеем, что имеем...
оффтоп, то тему лишнюю не хочется делать. Журнал "За рулем" на протяжении этого года в своих статьях о Фиатах довольно не лестно отзывался о них и в сравнительных тестах, и в обзорах (надо признать, не всегда безосновательно). В августовском журнале был анонс, что в сентябрьском номере будут результаты очередного испытания "60часов За рулём", в котором будут участвовать Лада-Приора, Фиат-Албеа и новый китайский Черри-Фора (близкий к классу С). В этой компании Фиат был самый слабенький 1,4л; Приора 1,6л и Фора 2л. В проводимом тесте есть двоякость: авто получает плюсы и за наибольшее кол-во пройденных километров (а это зависит от скорости, на которую влияет мощность) и за надежность (т.е. по первому пункту Албеа не на что было рассчитывать). Ну, думаю, опять обгадят Фиат, что-нибудь, да не то. Так и есть, приплели к тесту необоснованно высокую стоимость аудиоподготовки и небрежную её установку в сервисе. Но СПАСИБО ТУРКАМ! Албеа выдержал испытание без поломок, и зарулёвские поборники немецкого качества скрипя зубами отдали Албеа первое место. Китаец тоже проехал без поломок (и первый), но водителям не понравилась несбалансированность ездовых качеств (или дистрибьюторы Черри мало пробашляли) – второе место. Приора сошла из-за поломки КПП и затем сцепления. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей095 Amico
Возраст: 49 Знак зодиака: Зарегистрирован: 15.03.2007 Сообщения: 46 Откуда: Королёв, Россия
Авто: FIAT Марья 1,8'98
|
Добавлено: Пн Сен 24, 2007 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
..у меня на участке сейчас лежит битая вперед Альбея -удар в перед правой стороной где-то 30%, почти как крэш-тест.. только вот всё на дороге было: Алька шла на ~60км/ч, а встречная девятка -не знаю, на скольки.. в зубиле трое в реанимации, в альке у водителя сломан нос и палец, у переднего пассажира -сильный испуг.. все двери открываются, лобовое треснуло, складки на крыше и на полу, движка цела -а лонжерон в гармошку.. не знаю, что до официальных тестов -но машинка спасла людей внутри..
-как бы вот
/ЗЫ: когда приезжал в родной таки двор в Харькове, ребята норовили называть меня москаликом Славяне блин.. Давайте дружить, давно пора !../ _________________ Был белый Типо'93 ZFA16000002676951,
Палео 1,2'99
Пунто 75'97
-стала бурая Марья 1,8'98 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|