Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

m_fiat

AndrewR
провалы искал старым методом, путем того что на заведенном моторе обливал керосином впускной тракт ... попробую я наверное просто поменять прокладку впускного тракта на новую, надо заказать чтобы уже наверняка исключить подсос воздуха )))
На счет лямбды и его эмулятора говорить и спорить не буду, просто мне вчера далеко не глупый человек сказал о том, что все беды из за того что нету у тебя эмулятора ... незнаю.

Что вы имели ввиду "никаких хитростей. Ну, за исключением газа." ???

Просто на сегодняшний день у меня складываются в голове две причины по которым меня мучает мой расход с газом:
-действительно есть подсос воздуха
-или же и правду мучает меня лямбда зонд

типосятина

m_fiat
Эмулятор лямбды никакого отношения к работе двигателя на пропане не имеет, и следовательно - никакого влияния на расход. Вы можете вообще выкинуть нахрен бак с бензонасосом, мозгами и моником, со всеми сопутствующими датчиками, и машина все равно будет ехать на газе. Единственный орган управления при ГБО 2го поколения - дроссельная заслонка: чем больше она открыта, тем больше воздуха попадет в двигатель, попутно засосав необходимую (заданную настройкой редуктора) порцию газа.
Редуктор сильно старый? Или часто балуетесь запуском двигателя на газе, забивая на прогрев на бензине? В обоих случаях резиновая мембрана редуктора теряет эластичность (дубеет - редуктор начинает неадекватно расходовать газ) - отсюда и приличный расход.
У меня на 1.4 расход 11.5-13 смешаный, люблю наступать...

m_fiat

типосятина
редуктору чуть больше года ... состояние его в норме! разбирали, смотрели, проверяли)))
Как не имеет никакого значения? При работе машины на газу у нее отключается только форсунка! а ЭБУ и лямбда зонд работают! Если взять отключить эбу, то кто как минимум будет давать зажигание, следовательно и искру?! зажигание как вы догадались у меня электронное)
что касается запуска мотора, то на холодную только на бензине ... даже сейчас еще грею ее на бензине ... а если мотор не остывший то завожусь на газу!

Тоха55

типосятина
Вы можете вообще выкинуть нахрен бак с бензонасосом, мозгами и моником, со всеми сопутствующими датчиками, и машина все равно будет ехать на газе
--------------------------------------------------------------------------------------------------Ну это вы перегнули.А РХХ с мозгами Учавствует в работе на газу тоже.По крайней мере на моей машине.ГБО-2 .

Тоха55

m_fiat
Ну ЭБУ какраз в зажигании никак не учавствует.

m_fiat

Тоха55
Хмм, ну на сколько я понимаю угол поворота зажигания корректирует как раз ЭБУ авто, может быть поэтому я так говорю?)
Поэтому я с вами не согласен))

AndrewR

m_fiat

AndrewR
Блин, вот объясните мне дураку, почему не влияет лямбда на работу двигателя на газу?
Если рассуждать банально: на автомобилях с инжекторами и 4 поколением ГБО обязательно ставят эмуляторы лямбды, для того чтобы обманывать мозги машины ... в случае с моноинжектором в принципе ситуация такая же, только эбу менее умен чем на полном инжекторе, НО состав смеси то, все равно подается на мозги для того чтобы давать нужное кол-во топлива (бензина или газа, без разницы).

Или я не прав, поясните пожалуйста?!)

типосятина

m_fiat
Нет , неправ.
В нашей конкретной системе для зажигания имеется отдельная хрень, именуемая диджиплексом (коммутатор по-нашему) это алюминиевая оребренная штука, висящая на моторном щите. Она по сигналам датчика коленвала формирует искру (со всеми сопутствующими опережениями), а также дает сигнал мозгам, а они уже в свою очередь создают импульс на форсунку, учитывая показания датчиков температуры ОЖ и воздуха, а также показания лямбды.
А теперь ответьте на вопрос: откуда газовый редуктор знает, какие там показания лямбды (настоящие, или эмулированные)? Ему по барабану - он дает ровно столько газа, сколько потянуло разряжением во впускной коллектор (и сколько позволяют настройки самого редуктора).
Тоха55
Да, РХХ конечно же участвует, но, согласитесь, и без него возможно ездить (ну, или по крайней мере доехать).

ЗЫ: А вот в 4м поколении лямда очень даже учитывается, и эмулятор там нахрен не нужен, даже навредит. Поскольку газовые мозги полностью пляшут под дудку родных, бензиновых мозгов (грубо говоря - что бензиновый мозг скажет, то газовый и выполнит).

m_fiat

типосятина
Ладно, признаю свою неправоту ...
А вот по поводу лямбды хочу сказать следующее:неужели при работе мотора на газу лямбда не подает сигнал на мозги, а те в свою очередь в шоке от происходящего))
Блин вот в очередной раз убеждаюсь, что сколько людей, ровно столько же мнений)))

Ладно закажу сегодня сегодня прокладку впускного коллектора для замены, поменяю и посмотрю на результат, а нет тогда просто возьму и для успокоения души попробую поставить этот эмулятор, темболее есть у кого взять по пользоваться, товарищ занимается ГБО ))
ИБО ДРУГИХ ВАРИАНТОВ ПОКА НЕ ДАНО!)

AndrewR

m_fiat, ну да, мозги в шоке. И показывают это включением лампочки с картинкой форсунки. Эмулятор лямбды погасит эту лампочку и не более того. Состав смеси он не изменит.

m_fiat

AndrewR
Я понял спасибо!
Больше спорить не буду))) Лучше буду разбираться со своим расходом))
О результатах отпишусь позже ... так как новая прокладка на впускной коллектор придет аж в пятницу и надеюсь что на выходных будет время все это заменить.

Vaschek

Спрошу Фольц 1,8
Все тот-же моноинж 2е поколение Томасетто, заметил такой трабл
После езды на газу машина плохо заводиться на бензине либо не держит обороты либо глохнет помогает сброс клеммы до следующего раза, трабл проявляется только при изменении температуры т.е. был перед зимой и вот когда потеплело, оба раза ездил на регулировку (чет там крутили на редукторе) после чего машина езит нормально , что оно такое и как с ним бороться?

Кстати расход 12,5л на 100 в смешанном эт много или мало?

m_fiat

Vaschek
Незнаю, у меня вот например и большинства моих знакомых, машина на газу заводится либо быстро, либо долго и нудно, НО заводиться! По разному бывает ...
Мне кажется это не связано не с настройками не с какой либо проблемой в системе, просто так устроен газ. А там если не прав, по правте.

AndrewR

Vaschek, датчик температуры воздуха на впуске проверяли?