Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Обогрев гаража... Идеи
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Загальні теми
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Birel S.p.a. писал(а):
Di-MA
Так як і цифра ТН Δt 3.5К є різницею показать цифрових термометрів на вході і виході ТН та електрокотла.

Що таке Δ-я розумію,як вираховується втрати теж,а як перевести 3.5К у °С?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B8%D0%BD ,чи малося на увазі 350К? і для чого лізти у (К)Кельвин якщо формули розрахунків ідуть через Вт і °С?
Гаразд,якщо усе правильно зрозуміло то для Δ котла у Х°С ,витрачаємо 4900Вт.Скільки бере ТН при такій Δ?
Birel S.p.a. писал(а):
Qstas
Згадайте зворотній цикл Карно і стане зрозуміло звідки ККД і як взагалі процює тепловий насос.
За останній місяць споживання будинку 160м2 склало 1674кВт на всі потреби як освітлення, опалення та інше споживання.

Для порівняння:
Будинок у 90м2. Усе що стосується тепла(тепло,плита,гар.вода через газ)=95м3.за місяць.( =95*8,5квт=833 квт+150квт(єлектрика)=983квт.(разом)
На гроші: 95*7=665грн.+(150*0,9=135)=800грн.
У Вас усе разом = 1674квт *(середне 0,5-0,9 =0,7)=1674*0,7=1172грн.
Порівняти площі =800/90м3=8,8(9грн.) м2
=1172\160м3=7,3грн.(7,5грн.)м2
Не така уже і різниця враховуючи наші місця розташування.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ENERGETIK 35
Италофан


Италофан

Возраст: 46
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 07.12.2013
Сообщения: 283
Откуда: Полтава

Авто: DOBLO 1.4

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 09:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у вас 95м3 вистачає для опалення і приготування їжі + колонка у місяць ?це дуже круто!
_________________
Україна,Рідний край,
Поле, річка,Синій гай.
Любо стежкою іти –
Тут живемо я і ти!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ENERGETIK 35 писал(а):
у вас 95м3 вистачає для опалення і приготування їжі + колонка у місяць ?це дуже круто!

Це за грудень по лічильнику,у цьому році він теплий.Найбільші показники були років 4 назад коли було -30,тоді споживання було біля 350-400м3(десь записи є).
Літом засікав споживання без тепла=12-16м3.
Теплові втрати по будівлі +19\-20 складає біля 0,50-0,55 вт\м2 (по калькулятору) http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/

РМ:
ENERGETIK 35 писал(а):
...це дуже круто!

не вказав що стоїть програмувач температури (різний час доби-різне споживання),реально дуже єкономить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
=aleks=
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 47
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8637
Откуда: Харьков

Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Di-MA
у меня в бывшей квартире стоит газовый котёл,так вот летом на ГВС в среднем тратится 40-60 кубов.а начиная с отопительного сезона то показания стартуют от 180 кубов!
квартира 74 м2 семья 4 человека.
температуру через программатор держал 22.5°

_________________
Бортовик Темпра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

=aleks= писал(а):
Di-MA
у меня в бывшей квартире стоит газовый котёл,так вот летом на ГВС в среднем тратится 40-60 кубов.а начиная с отопительного сезона то показания стартуют от 180 кубов!
квартира 74 м2 семья 4 человека.



40-60=50м3*8,5=425квт=6500л.КРОПУ /30=220л.Кропу кожного дня?-щоб нам так жити. Smile
=aleks= писал(а):
температуру через программатор держал 22.5°

Задача програматора не тримати,а регулювати від потреб на данний відрізок часу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Birel S.p.a.
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2163
Откуда: Днепр

Авто: Lancia Delta HF Integrale 8v by Holzer Motorsport / Lancia Prisma Integrale / Autobianchi Y10 Fila / FIAT Panda 141A

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Di-MA
Витрата залежить від рівня утеплення будинку. Тому що будинок у нас ще часів Екатеринославу і має складний фасад його немає змоги утеплити. Коли палили газом то витрата була 500-800м3 залежно від температури.

Давайте для статистики приведу вранішні показники:
-4°С вологість 92% Споживання ТН 1470W подача СО 36,0°С обратка СО 32,4°С. Δ3,6°С (4900/3,5)*3,6=5040W COP=5040/1470=3.4

1м3 газу ніколи не дасть 8.5kW тепла тому що за ДСТУ теплота згоряння 7600ккал=8,83кВт/г*ккд котла 85% = 7,5кВт/г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Birel S.p.a. писал(а):
Di-MA
Витрата залежить від рівня утеплення будинку. Тому що будинок у нас ще часів Екатеринославу і має складний фасад його немає змоги утеплити. Коли палили газом то витрата була 500-800м3 залежно від температури.

І я про що мову,треба не у технології,а в утеплення.Бо технології за надто дорого порівнюючи з утепленням.
Birel S.p.a. писал(а):
Давайте для статистики приведу вранішні показники:
-4°С вологість 92% Споживання ТН 1470W подача СО 36,0°С обратка СО 32,4°С. Δ3,6°С (4900/3,5)*3,6=5040W COP=5040/1470=3.4

Birel S.p.a.,дякую що інформуєте.Не важко(як для неука) розписати
Формулу послідовно що за чим йде.Дельта 3,6°С зрозуміло,потужність котла зрозуміло.Дельта на який об'ем щоб зрозуміти яке тепло відбираеться і т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Birel S.p.a.
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2163
Откуда: Днепр

Авто: Lancia Delta HF Integrale 8v by Holzer Motorsport / Lancia Prisma Integrale / Autobianchi Y10 Fila / FIAT Panda 141A

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну як Вам сказати, утеплити будинок з історичним фасадом який був зроблений камінцевою штукатуркою за немалі гроші то є не дешеве задоволення і буде коштувати приблизно 8-10тис $. Тепловий насос коштував мені разом із блоком кондиціонера, пластинчатим теплообмінником, та всією автоматикою менше 1000$. Якщо сезонний СОР буде навіть на рівні 2.5 то є гарний виграш у коштах. Не кажучи вже про те що я не купую москальського газу і використовую відновлювальні джерела енергії.
Коли буду будувати новий будинок то треба робити його за технологією пасивного будинку і тоді вже немає різниці чим його опалювати. Але то можливо тільки при новому будівництві.

Ще раз про розрахунки:
Ми маємо незмінну систему опалення по якій циркуляційний насос прокачує сталий об'єм теплоносія. В цій системі опалення є два послідовних джерела тепла, Електричний котел та Тепловий насос.
Електричний котел при потужності 4900W підтримує Δ3,5°С.
Тобто на кожний 1­°С дельти система опалення розсіює 1400W. Це твердження було перевірене включенням електричного котла на 1 та на 3 ступінь і дельта змінювалась лінійно із зміною потужності.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Birel S.p.a. писал(а):

Електричний котел при потужності 4900W підтримує Δ3,5°С.
Тобто на кожний 1­°С дельти система опалення розсіює 1400W. Це твердження було перевірене включенням електричного котла на 1 та на 3 ступінь і дельта змінювалась лінійно із зміною потужності.

Дякую.З котлом як-би усе зрозуміло,а от з кондиціонером як прив'язка відбувалася?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Birel S.p.a.
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 34
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 2163
Откуда: Днепр

Авто: Lancia Delta HF Integrale 8v by Holzer Motorsport / Lancia Prisma Integrale / Autobianchi Y10 Fila / FIAT Panda 141A

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Di-MA

Ми маємо незмінну систему опалення по якій циркуляційний насос прокачує сталий об'єм теплоносія. В цій системі опалення є два послідовно під'єднаних джерела тепла, Електричний котел та Тепловий насос.

На фото Ви бачите теплообмінник телового насоса та електичний котел і як вони підєднані до системи опалення.



0-02-05-60e142c6e7a9a8ff73dba302cf15c09547b5224455f56aa18ae8f4e225004ffd_full.jpg
 Описание:
 Размер:  86.27 KB
 Просмотрено:  270 раз(а)

0-02-05-60e142c6e7a9a8ff73dba302cf15c09547b5224455f56aa18ae8f4e225004ffd_full.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад МТ
Италофан


Италофан

Возраст: 41
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.11.2012
Сообщения: 332
Откуда: Рівне

Авто: Fiat GP MY2012

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Birel S.p.a. писал(а):
Влад МТ
Температура подачі електрокотла нижче так як його потужність за данних умов менша. По температурі подачі не можна вирахувати потужність тому що вона залижить від температури всередені та тепловтрат будинку. А ось дельта подача-обратка це константа тому що теплоємність води і обсяг який прокачує циркуляційний насос не змінюється.

Про подачу питав у зв'язку з тим, що ТН і електрокотел було б логічніше співвідносити з однаковими температурою і обсягом теплоносія, що прокачується. Але після цього Вашого пояснення (виділено) все стало на місця, і зрозуміло, що температура не обов'язково має бути однаковою для Вашої схеми підключення. Думав, що кожен із приладів має свій насос і своє регулювання через терморегулятор. Тобто, в цій же системі, як би підняти температуру електрокотла до 37,8 як ТН, то очевидно дельта із 3,5 стане 3,7, а споживана потужність підніметься до вирахованої через співставлення.

Підкажіть, будь-ласка, кожен кондиціонер може бути переобладнано чи бажано мати йому певні "задатки" Smile ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Di-MA
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 52
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 5228
Откуда: Киев+(Васильков Обухов)

Авто: Fiat Doblo 1.9JTD

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цікаве кіно на рахунок альтернативної єнергії:
https://www.youtube.com/watch?v=unqT3p88EFQ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TroF_911
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 33
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 5104
Откуда: Київ (Святошино)

Авто: Fiat Tipo 1.6 m.i. DGT "92

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ух и накинул я.
Нашел фото гаража. приличное

_________________
Ми всі однакові давно
Вам зрозуміти не дано
Що схід і захід за одно
Дайте пожити спокійно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Qstas
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 38
Знак зодиака: Дева
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 8213
Откуда: Хануд

Авто: Fiat Tipo 1.7D. Scudo 1.9TD

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TroF_911
О це по нашому Wink
Шо зробив би я.
Максимум по (товщині) газ. балон 40л. (шоб менше варить) або любий кусок труби 2 -4 мм товщина стінки (кругла квадратна і тд) висотою яку захочеш.Вихлоп або в стіну або прямий.
Достатньо буде зпалити пару деревяних ящиків щоб "буржуйка" розігрілась.
В середині один "нагрівач" який о6городить.
Десь так.



CAM00489_800.jpg
 Описание:
 Размер:  129.99 KB
 Просмотрено:  283 раз(а)

CAM00489_800.jpg



_________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»
Марк Твен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TroF_911
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 33
Знак зодиака: Рак
Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 5104
Откуда: Київ (Святошино)

Авто: Fiat Tipo 1.6 m.i. DGT "92

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qstas
В лівому кутку - двері)

_________________
Ми всі однакові давно
Вам зрозуміти не дано
Що схід і захід за одно
Дайте пожити спокійно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> Загальні теми Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 12 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу