Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[skylinegtr]

Доборго всім вечора!
Читав довго форум, але так і не знайшов, що мені може допомогти.
Сталась у мене з машиною проблема.
Перебирав я задні тормоза, все було добре, робив мотор більш-менш, після цього машина почала їхати поганенько, а поки додому доїхав зовсім паскудно став робити мотор.
в чому виражається погана робота мотора: нестабільна робота на холостих (труситься мотор і вся машина разом з ним) при цьому холостий держе 950 оборотів, якщо потихеньку газувати, то обороти набирає більш-менш, якщо різко, то повністю провалюється і після цього обороти падають до 500 потім піднімаються.
Тяга пропала ну напевне процентів на 40%, до 3000 оборотів дуже погано їде, далі веселіше + до всього витрата бензину дуже велика.
Що зроблено:
1. Почищені форсунки, замінені всі резинові кольца;
2. Перевірив розпридвали - все по міткам;
3. Продута обратка на бензин;
4. Клапан на бензин також продував- начебто працює;
5. Датчик темератури води працює-скадав роз'єм-нічого не змнилося;
6. Датчик розрідження працює -відключаю відразу ж глохне;
7.Фільтр повітряний новий;
8. Насос бензиновий даве 4 амт.
9.Поищені контакти а датчиках, катушці, маса движка;
10. Замінено 3 компекти свіок (при цьому є один момент який мене дуже тривоже - на 1 циліндрі-свічка біла, на 4-рижа. а от на 2 і 3 циліндрі чорні, і так на всіх комплектах свічок)
11. Бронепровода не пробиті (пробую руками - не б'є) при цьому є нюанс - скидаю на праюючому движку бронепровод з 2 і 3 циліндра - результата 0, а от скидаю з 4 відразу ж глохне)
12. Почистив бігунок на рознощику, контакти на його кришці (кришка зверху не пробиває)- ніякого результату
13. Бензину в баку літрів 15

Якщо можите допоможіть будь-ласка! Після всього зробленого залишилась підозра, що пробита кришка рознощика, але це не жигуль і просто так не попробуєш, тільки заказувати.
Автомобіль фіат крома, 1989 р.в., движок 154С3.000, інжектор WEBER чи I.A.W. кому як подобається
Буду вдячний за допомогу!!!

[akadem1]

Проверь ремень ГРМ

[skylinegtr]

провірив - все по міткам, обоє розпридвалів
вся трагічність ситуації в тому ,що приїхав - 2 часа перебирали задні супорта,завів нормально проїхав 50 щось хуже робе, ще 1 км. ще гірше, додому приїхав і капєц
при роботі, якби це описати - буботить у вихлопну, до цього таке було але трошки а тепер

[Lexville]

Бензонасос как проверял? При полном перекрытии дает 4 бар? Если так, то это признак смерти уже (должно быть в районе 6-7 бар).

[Sergad]

По мне, так ключевые пункты ТС это 10 и 11. Явно не работают два цилиндра. Классическая схема поиска - искра, бензин, компрессия.
Я бы искал именно так.
А, и вспоминал, что последнее я крутил в моторе
[/img]

[skylinegtr]

Спасибо за подсказки! Насос проверял как по книжке (манометр поставил между фильтром и топливной рампой) давление показало 4,5 бар, при том что по книге давление должно быть 2,8-3,2 , также подключал насос прямо к АКБ - результат нагнетает нормально, фильтр тоже буду менять, а то по ходу он еще начало 3-го тысячелетия помнит . До меня машина простояла год как минимум и при этом вообще не заводилась, на форуме посмотрел, почитал, инструкцию выучил - завелась. Немного поездил посмотрел на свечи как раз 2 и 3 цилиндры были черные, на холостых немного троила - думал покатаюсь - само пройдет - не прошло - так что это по ходу просто логический результат.
а щас когда газую где-то 4000 об/мин - с выхлопной чадящий черный дым и запах не згоревшего бензина. Думал форсунки льют потому и каптит-перечистил -тоже самое. Так что основное подозрение именно на скришку трамблера и бегунок - все таки 24 года года машине и детали явно еще с завода!
В двигателе ничего не трогал, смотрел датчики, проводку, соединения, ЭБУ и т.д.
Задал вопрос потому что может быть у кого то такая фигня была, не хочется просто так купить детали и чтоб без результата - хотя и во вред тоже не будет.
Спасибо за рекомендации! Буду ждать еще комментариев!

[Книголюб]

[acer]

skylinegtr
Давление-4атм.,это много должно быть 2,8-3,2,значит клапан сброса уже не правильно работает.Бензин заливал новый,или тот что отстоял неизвестно сколько лет?Попробуй завестись без расходомера,должна работать на ХХ без перебоев,если не заведётся или будут перебои,просмотри нет ли подсоса воздуха.Возле клапана ХХ есть одно контактный разьём,заведи машину и подкинь на него тестер,один край на разьём,второй на массу,должно быть 4,8-7,5В,лучше около 6В.

[cerg]

5 лет назад была у меня похожая проблема. куда только не ездил.на СТО советовали заменить начиная с бензонасоса.расходомера.обр. клапана до авто. оказалось в бензонасосе есть сантиметров 5 бензостойкой шланги в оплетке. так вот она лопнула под оплеткой так что снаружи не видно. заменил и езжу уже 5 лет.

[audio-terrorist]

манометр поставил в разрыв с тройником или вместо шланга создав манометром упор ?
если в упор то 4.5 бар это нормальное давление (редукционник аварийный в насосе сбрасывает)
но надо померять именно в рабочем режиме давление -то есть подсоединить ПОСЛЕ фильтра с ТРОЙНИКОМ чтобы увидеть давление в рейке которое кроме насоса зависит еще от регулятора давки
должно быть 2.8-3.2 на заглушенном авто и 2.3-2.7 на заведенном на хх

[audio-terrorist]

вообще помойму если цилиндры 2-3 не работают то тут:
или неправильно поставлены высоковольтные провода
или пробита прокладка ГБЦ
т.к. впрыск и искра если отсутствуют -то на всех котлах сразу
начни с вв проводов -вдруг тебе повезет

[skylinegtr]

Доброго дня всім! По порядку прокоментую:
- Книголюб - при недостатній тязі мотора (забитий вихлоп - може бути) при тому, що до мене на ній їздили наїздники - була відключена фішка з датчика температури повітря, який встановлений у колекторі, машина літрів 20 жрала і холостих небуло, так що чи вихлопна забита - не знаю, а от колектор на вихлоп і штани, то думаю, що нагар там точно є. (цим питанням займуся, мабуть, в кінці);
- acer - як бачиш у всіх різні думки про тиск в рампі (одні пишуть, що насос під 8 атм. повинен давити другі, що 3 при цьому робоче 2,8-3,2), я також основною причиною вважаю, подачу бензину, із-за цього й чистив форсунки, продував клапан, обратку, міряв тиск, але чого чорні свічки на 2 цилінрах, а не на всіх - це питання. При промивці форсунок з них повілітало багато нагара і смол, при цьому розсіювання у всіх однаково, не брискала ніодна, дійсно розсіювала як і потрібно, так що важко повірити в те що 2 заливають, а дві роблять нормально - важко, думаю, міняти місцями ніякого сенсу немає - хоча й непробував. Бензин заливаю тільки 95 або 95 зелений за 12грн/л, при цьому на машині проїхав кілометрів 600 до цієї проблеми (не скажу точно спідометр попутно роблю, два тросіка уже скрутило ).
По поводу датчика - можливо іде мова про систему Бош (тут тільки датчики: розрідження, температори повітря та ОЖ). Доречі підсоси повітря (до колектора) на системі Вебер зовсім не впливають на роботу мотора, це і на форумі читав і на своїй практиці перевіряв!
- cerg - а от насос я і не знімав і це треба зробити точно (хоча б для банальної профілактики)!

Про результати не пишу оскільки хочу зібрати максимально можливих варіантів вирішення проблеми, а тоді за один день все разом перевірити

Доречі, привіт землякам!!! Я сам з Решетилівки, а Полтаву написав щоб з других областей та, навіть, країн (приємно здивувало) розуміли територіальне місцерозташування.

Спасибі за розуміння і підтримку!!! Буду чекати ще коментарів!!!

[николай 1976]

проверь компрессию по цилиндрам и всё сразу станет ясно

[skylinegtr]

Наверное буду писать на русском, чтобы все понимали!

- audio-terrorist - все правильно замечено, так и замерял, нужно пробовать как ты рекомендуеш, еще бы схему увидеть как правильно!

- как бы это описать, 2 и 3 неработают на малих оборотах, на 3000 об. и выше машина едет более-менее, провода разной длины и проверено, искра есть и на этих цилиндрах (красная) бьет в руки тоже нормально, если напрямую в провод отверткой а второй рукой за массу.

есть у меня вторая машина, жигуленок. так от там у меня за неделю прострелило 3 крышки трамблера, история похожая. один или два цилиндра не работало, а так ехала.

Есть правда еще один малоэфективный способ (завести машину ночью в неосвещенном месте, открыть капот и посмотреть, если силько пробиты провода и крышка трамблера будет видно ка бегает искра)
- это сегодня посмотрю!
Спасибо за совет! И если можна напиши как правильно соединить тройник - буду очень благодарен!!!

[skylinegtr]

- николай 1976 - нужно, согласен!
пробью компресометр и обязательно промеряю!