 |
Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
|
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
georgik
Италоманьячище
Возраст: 40
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 09.06.2010
Сообщения: 4057
Откуда: Житомир
Авто: Renault Megane 3 1.6 dci
|
 Добавлено: Пн Июн 10, 2013 21:24 Заголовок сообщения: |
 |
|
Rorik про 3.1 и 3.21 не знал  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Unchik
Италоманьячище
Возраст: 43
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 4893
Откуда: Молодогвардейск
Авто: Samand
|
| Добавлено: Пн Июл 22, 2013 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас в городе поставили фиговины в серых железных коробках похожие на трукам.В ближайшем радиусе постов гаи на которые они могли бы передавать инфу нет.Смысл их установки?
_________________
Diesel Smoke, Dangerous Curves
Дизель без турбины-это кот без яиц) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AndrewR
Италоманьячище
Возраст: 50
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 1812
Откуда: Диканька
Авто: Tipo 1.6 '88 (149C2.046, GM Delco SPI, пропан-2)
|
| Добавлено: Пн Июл 22, 2013 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Для устрашения. А посты - появятся... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Unchik
Италоманьячище
Возраст: 43
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 4893
Откуда: Молодогвардейск
Авто: Samand
|
| Добавлено: Пн Июл 22, 2013 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
письма счастья сейчас вне закона?
_________________
Diesel Smoke, Dangerous Curves
Дизель без турбины-это кот без яиц) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
=aleks=
Италоманьячище
Возраст: 47
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8637
Откуда: Харьков
Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6
|
| Добавлено: Пн Июл 22, 2013 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Unchik писал(а): | | письма счастья сейчас вне закона? |
не то что бы вне закона,а просто что бы им повесить на тебя штраф нужна твоя мордалица!!! 
это по эвропейским нормам.да и по нашим.ведь им надо даказать что за рулём в момент нарушения был имено ты.а не друг или брат,сестра ...
если эти новые приблуды смогут фиксировать мордулица,то письмо щастья в полне законо!!!
_________________
Бортовик Темпра |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uno
Член клуба
Возраст: 51
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 13777
Откуда: Киев Оболонь
Авто: Uno 45 (продан) , Uno 75sie (продан), Uno 1,3 turbo, Uno SX 70 1,3, Doblo 1,3 multijet
|
| Добавлено: Пн Июл 22, 2013 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Unchik писал(а): | | У нас в городе поставили фиговины в серых железных коробках похожие на трукам.В ближайшем радиусе постов гаи на которые они могли бы передавать инфу нет.Смысл их установки? |
а стационарных постов и не надо  периодически будут патрульки стоять в кустах километра за два и отлавливать нарушителей  в киеве есть несколько таких ящиков и в зоне их действия все едут не нарушая... правда эти паскуды последнее время их переставлять начали 
_________________
FuckFuelEconomy-Turbo Power I’m Lovin' it
турбік
добло |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AndrewR
Италоманьячище
Возраст: 50
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 1812
Откуда: Диканька
Авто: Tipo 1.6 '88 (149C2.046, GM Delco SPI, пропан-2)
|
| Добавлено: Пн Июл 22, 2013 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| =aleks= писал(а): | | ведь им надо даказать что за рулём в момент нарушения был имено ты.а не друг или брат,сестра ... |
В уркаинском административном законодательстве отсутствует презумпция невиновности. Более того - прямо прописана обязанность "нарушителя" доказывать свою невиновность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
=aleks=
Италоманьячище
Возраст: 47
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8637
Откуда: Харьков
Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6
|
| Добавлено: Вт Июл 23, 2013 08:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| AndrewR писал(а): | | =aleks= писал(а): | | ведь им надо даказать что за рулём в момент нарушения был имено ты.а не друг или брат,сестра ... |
В уркаинском административном законодательстве отсутствует презумпция невиновности. Более того - прямо прописана обязанность "нарушителя" доказывать свою невиновность. |
нуда конечно!!
это я нарушил якобы скоросной режим.а тут выполз мент с феном и пытается втюхать мне привышение.
так вот и как я по твоему буду доказывать свою правоту если у меня нет ни каких приборов.
и на это есть ответ.гаишник должен саставить на меня протокол на законом основании ,а выйдя с феном он уже нарушил закон.так и списьмами.всё должно быть на законом основании.если нет твоей мордылица,то законого основания нет для админ штрафа.
и ещё не в одном кодексе нету того что один человек может выносить приговор и тут же судить.тобишь в одном лице прокурор и судья.жэто я про гаишников.а им почему то дали такие права,но обязали перед состовлением протокола даказать твою вину!!!
я пользуюсь этими правилами и поверь за два года у меня нет не одного штрафа!!!
_________________
Бортовик Темпра |
|
| Вернуться к началу |
|
|
T-Rex
Италоманьячище
Возраст: 42
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 18.06.2008
Сообщения: 7244
Откуда: Киев
Авто: Красная Ёлка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rorik
Италоманьячище
Возраст: 43
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 5081
Откуда: Киев
Авто: GP 1.4 МТ / SX4 New МТ
|
| Добавлено: Вт Июл 23, 2013 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| T-Rex писал(а): | | http://kp.ua/daily/220713/404897/ |
а сегодня судью
_________________
не надо "змінювати країну"
НАЧНИ МЕНЯТЬСЯ САМ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skorpionishe2009
Италоманьячище
Возраст: 51
Знак зодиака: 
Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 1563
Откуда: Крым
Авто: Фиат Темпра 1,9 TDS
|
| Добавлено: Вт Июл 23, 2013 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| AndrewR писал(а): | | уркаинском административном законодательстве отсутствует презумпция невиновности. Более того - прямо прописана обязанность "нарушителя" доказывать свою невиновность. |
В случаях с административными правонарушениями, то здесь по другому.
Административный протокол это документ фиксирующий правонарушение, то есть как бы "ловящий с поличным" поэтому тем кто уполномочен составлять протоколы доказывать вину не нужно, нарушение как-бы уже зафиксировано, другое дело, что в случае с ГАИ по нарушениям ПДД, нарушение фактически получаются не зафиксированными, то есть не "пойман с поличным" человек если например в случае с трукамом на фотке нет "мордылица", нет морды лица, значит неизвестно кто нарушил, а если неизвестно кто нарушил, то "нет поимки с поличным", ну если чел сам не признается, читай если гаишники не разведут. То есть, еще раз, нет "мордылица", теряется смысл админпротокола, по админправонарушениям следствие не проводится.
По презумпции невиновности по админстративным правонарушением прямых толкований нет. С одной стороны потому что админпроткол не предполагает доказательство правонарушения, сам протокол это документ фиксирующий правнорушение, но у нас же это как обычно, настолько извартили, что теперь имеем что имеем. А имеем протоколы хер зна за що. Поэтому приходится думать мля, как защищаться.
По этому поводу нашел вот чо.
Как защищаться
Процитируем решение Конституционного Суда в его описательной части:
4. Конституційний принцип правової держави передбачає встановлення правопорядку, який повинен гарантувати кожному утвердження і забезпечення прав і свобод людини (статті 1, 3, частина друга статті 19 Основного Закону України). Конституція України визначає основні права і свободи людини і громадянина та гарантії їх дотримання і захисту, зокрема: права і свободи людини і громадянина, закріплені в Конституції України, не є вичерпними; конституційні права і свободи не можуть бути скасовані; при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод (стаття 22); громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом (частина перша статті 24); юридична відповідальність особи має індивідуальний характер (частина друга статті 61); обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях; усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь (частина третя статті 62); конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України (частина перша статті 64).
4.1. Конституційний Суд України на підставі наведеного дійшов висновку, що адміністративна відповідальність в Україні та процедура притягнення до адміністративної відповідальності ґрунтуються на конституційних принципах та правових презумпціях, які зумовлені визнанням і дією принципу верховенства права в Україні. Конституція України має найвищу юридичну силу, закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй (частина друга статті 8 Конституції України).
То есть Конституционный Суд Украины признал, что презумпция невиновности распространяется на дела об административных правонарушениях! А это означает, что подход к доказыванию вины по этим делам, по сути дела, должен быть таким же, как и по уголовным делам!
По крайней мере, вину гражданина не только в преступлении, но и в административном правонарушении, - соответствующие государственные органы обязаны доказать. И доказать четко, обвинение не должно основываться на предположениях.
Взято здесь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AndrewR
Италоманьячище
Возраст: 50
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 1812
Откуда: Диканька
Авто: Tipo 1.6 '88 (149C2.046, GM Delco SPI, пропан-2)
|
| Добавлено: Ср Июл 24, 2013 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Из | skorpionishe2009 писал(а): | | 4.1. Конституційний Суд України на підставі наведеного дійшов висновку, що адміністративна відповідальність в Україні та процедура притягнення до адміністративної відповідальності ґрунтуються на конституційних принципах та правових презумпціях, які зумовлені визнанням і дією принципу верховенства права в Україні. Конституція України має найвищу юридичну силу, закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй (частина друга статті 8 Конституції України). |
совершенно не следует | skorpionishe2009 писал(а): | | То есть Конституционный Суд Украины признал, что презумпция невиновности распространяется на дела об административных правонарушениях! |
| skorpionishe2009 писал(а): | | С одной стороны потому что админпроткол не предполагает доказательство правонарушения, сам протокол это документ фиксирующий правнорушение, но у нас же это как обычно, настолько извартили, что теперь имеем что имеем. |
А вот это таки да... Все (все, суки!!!) судьи уверенно заявляли мне, что протокол - это доказательство и никак иначе! По разным делам - и по админ, и по хозяйственным, и по уголовке. Есть протокол - вот от него и будем плясать, его же государственный человек написал, ему верим на 146%. 
| =aleks= писал(а): | | за два года у меня нет не одного штрафа!!! |
Сколько их было у меня за 17 лет - я уже и считать перестал. И от всех их я отбился. Кроме одного. Правда, там был откровенный беспредел судьи, но бороться с ним в правовом поле, как оказалось, - невозможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
=aleks=
Италоманьячище
Возраст: 47
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 8637
Откуда: Харьков
Авто: была Tempra2.0 теперьTоyota carina-e 93 1.6
|
| Добавлено: Ср Июл 24, 2013 00:28 Заголовок сообщения: |
|
|
AndrewR
я писал что за 2 года небыло протоколов,это я имел в виду что два года с того момента кагда я начал вникать в суть дела.а до этого конечно менты разводили на ура!!
_________________
Бортовик Темпра |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skorpionishe2009
Италоманьячище
Возраст: 51
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 1563
Откуда: Крым
Авто: Фиат Темпра 1,9 TDS
|
| Добавлено: Ср Июл 24, 2013 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| AndrewR писал(а): |
| skorpionishe2009 писал(а): | | С одной стороны потому что админпроткол не предполагает доказательство правонарушения, сам протокол это документ фиксирующий правнорушение, но у нас же это как обычно, настолько извратили, что теперь имеем что имеем. |
А вот это таки да... Все (все, суки!!!) судьи уверенно заявляли мне, что протокол - это доказательство и никак иначе! По разным делам - и по админ, и по хозяйственным, и по уголовке. Есть протокол - вот от него и будем плясать, его же государственный человек написал, ему верим на 146%. |
Из этого следует, что при составлении протокола, лучше сразу на месте опровергнуть все обвинения, вплоть до написания возражений прямо в протоколе, если вообще тогда они захотят составлять протокол. И ни в коем случае не отказываться от подписания, а подписывать со своими возражениями. Даже если на месте не можешь сориентироваться, хотя бы написать "С вменяемым нарушением не согласен, возражения подам в суде" или что то в этом роде.
| =aleks= писал(а): | | Правда, там был откровенный беспредел судьи, но бороться с ним в правовом поле, как оказалось, - невозможно. |
Вот это тоже проблема, судьи рассматривают дела об админправонарушениях как на конвейре, не вдумываясь в суть дела. Есть даже такая практика у них, когда тот служака, который составил протокол приносит на флэшке формулировку правонарушения из акта, чтобы судье не заморачиваться и не сочинять. (это не относится к ПДД но в принципе по сути вопроса) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rat
Италомафиози
Возраст: 49
Знак зодиака:
Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 922
Откуда: Киев
Авто: Fiat Punto MY2012 "Пунтейка"
|
| Добавлено: Ср Июл 24, 2013 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Rorik писал(а): | | T-Rex писал(а): | | http://kp.ua/daily/220713/404897/ |
а сегодня судью |
"Мы должны их найти и задержать, хотя бы потому, что данные манекены пугают и отвлекают водителей, не говоря уже о моральном аспекте дела", - подчеркнула И.Биба. По мнению пресс-офицера Соломенского района, правонарушителей должны обвинить в мелком хулиганстве. "Мы просим всех, кто владеет какой-либо информацией по 2 данным случаям, сообщить в милицию", - отметила И. Биба
Вас пугают, а всех остальных - радуют. А мораль и так очевидна, раз начинают развешивать манекены ментов и судей на мостах.
_________________
Бортжурнал "Пунтейка" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group |
Фотогалерея
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
