Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[_Under]

Heet
государство из всего хочет иметь бабло. А народу нету желания покупать машины по 200-300 тысяч гривен с зарплатой в 3-5 тысяч, если аналогичную можно взять в 4-6 раз дешевле. Не всегда же жить терпилами.

Вряд ли получится у них что-то. Погоняют этих "поляк заехал", а транзитчиков-стамбульщиков снова прихватить за задницу не выйдет. Ох и ах.

[Heet]

_Under время рассудит.

[_Under]

Heet
конечно рассудит. Я вот катаюсь на двойке и кайфую просто, хотя за эти деньги мог бы счастливо ездить на какой-то омеге или том же 124 мерседесе в нормальной стране. Зато я езжу честно, на украинской регистрации и со всеми остальными ништяками.

[Heet]

_Under я тоже катаюсь на десятилетнем Доблике. И мне хватает - и удовольствия и гемора А выше указал что будут проблемы с авто на чужой регистрации, для того что бы люди не заблуждались.

[Sher Khan]

Серьезно берутся за автомобили на Европейский номерах

Появившийся и растущий как на дрожжах рынок нерастаможенных авто в Украине естественно садит по ценам и отбирает покупателей у рынка б/у авто и, даже, у рынка новых автомобилей. Поэтому заинтересованных, желающих убить на корню это новое явление хоть отбавляй.
Статью (пост на фейсбуке) надо рассматривать как и возможную правду, так и как вброс заинтересованных особ. Вот когда начнут бороться, тогда и будет правдой.
Пока же, если проанализировать, что будет якобы делаться, то бороться будут с просроченными по вывозу (более года). Те кто въехал на год и срок не прошел - ни каких проблем. Ну с фирмами, которые возят - но это их проблемы.
Но а если иностранец ввез больше одного авто и срок год не просрочен ни по какому - то какие проблемы.
Пост с фейсбука больше напоминает страшилку, чем анализ административного правонарушения.

Если человек ездит по доверенности от иностранца или вписан в техпаспорт и собирается раз в год (без просрочки) с помощью "поляка" ввозившего авто - вывезти его и обратно на год ввезти, плюс иметь страховку и не в коммерческих целях - то проблем ПОКА нет. Авто согласно Таможенного кодекса, правила временного ввоза не нарушает, а то что украинцу нельзя им управлять, но за это ничего не будет (согласно мартовскому 2015 года решению Конституционного суда, что мы уже обсуждали).

[_Under]

Heet
вот и я говорю. Года идут, а машин всё больше и больше. Прикрывают одно, находится другое
10 лет ни в какую не идут в сравнение с 42-мя, но то такое, чисто для сравнения.

Пока что факт остаётся фактом: контрить транзитчиков никак не могут. Законных оснований для этого нет, ст. 485 ТКУ не шьется никак. Ежели будут вносить какие-то поправки в законодательство, то:

1. Это всё делается не за день и даже не за неделю. Времени для того, чтобы оценить ситуацию, посоветоваться с людьми и найти идеальный вариант решения проблемы(вплоть до продажи машины в стране её регистрации) будет уйма.
2. Нужно учитывать тот факт, что машин всё же становится больше и на данный момент их около или более двух миллионов. Устроить очередной кипиш даже с поджогами этих самых корчей в удобном месте - как два пальца об асфальт. БольшАя часть владельцев авто на иностранной регистрации - далеко не бедные люди, зачастую не с единственной и даже не двумя машинами. Многие покупают там лакшери тачки чисто как поджопник на каждый день, чтобы свой Каен особо не убивать(не путать с задроченными очкариками или цешками в режиме таксо). Эти люди заранее знают, чем рискуют и мышление у них явно не такое, как у остальных. Они УЖЕ идут против идиотской системы, и пойти еще раз им не составит труда.
3. Группа подготовленных людей с юридическим образованием в очередной раз прошерстит законодательные документы и найдут способ увода уже закрытой лазейки в легальное русло, как это и произошло со всеми "стамбульщиками", которые внезапно стали "транзитчиками".

Как-то так

[Влад МТ]

Sher Khan,

"Если человек ездит по доверенности от иностранца или вписан в техпаспорт и собирается раз в год (без просрочки) с помощью "поляка" ввозившего авто - вывезти его и обратно на год ввезти, плюс иметь страховку и не в коммерческих целях - то проблем ПОКА нет."
Якщо людина, що їздить по довіреності, візьме український поліс на своє ім'я, то це є ніщо інше, як прямий доказ наміру використовувати авто в Україні. А згідно ст.384 МКУ це прямо заборонено законом. Отже, діє такий самий прямий відсил до ст. 485 МКУ - відповідальність за ухилення. І не потрібно чекати прострочення річного терміну. До речі конституційне рішення стосується ст.389 МКУ (яке до речі ігнорується деякими суддями), а ні як не ст.485 МКУ. Так що автор процитованої Вами статті теж не здійснював "анализ административного правонарушения"
П.С. То є ніякою мірою не дорікання Вам.

[Crazy@Sharik]

[Sher Khan]

Влад МТ
1. Прямий доказ - где и кому? Если Вы имеете ввиду суд и судью, то по какому поводу будет подан иск и кем на украинца за рулем авто с непросроченным вывозом? Поэтому это просто пугалка.
2. Страховку я имел ввиду польскую, которая действует в Украине. Она также нужна и при вывозе авто через год на "польской" стороне.
3. Конституционное решение не игнорируется некоторыми судьями, а один из них имел особое мнение, которое на решение и юридическую силу решения никакого влияния не имеет.
4. Вы вообще читали это решение? Вот почитайте http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v001p710-15?utm_s..,
Користування або розпорядження транспортними засобами особистого користування, які поміщені в митний режим тимчасового ввезення на митну територію України, не є адміністративним правопорушенням, передбаченим у частині другій статті 469 Митного кодексу України.
П.С. Это никаким образом не укор Вам.

[Sher Khan]

Влад МТ
А згідно ст.384 МКУ це прямо заборонено законом. Отже, діє такий самий прямий відсил до ст. 485 МКУ - відповідальність за ухилення. І не потрібно чекати прострочення річного терміну. До речі конституційне рішення стосується ст.389 МКУ (яке до речі ігнорується деякими суддями), а ні як не ст.485 МКУ.
По моему у нас с Вами разные таможенные кодексы Украины.
ст.384 МКУ это статья о Особливості пропуску та оподаткування товарів, що ввозяться на митну територію України членами адміністративно-технічного персоналу дипломатичного представництва іноземної держави та членами їх сімей. Причем здесь она????
ст. 485 МКУ - Дії, спрямовані на неправомірне звільнення від сплати митних платежів чи зменшення їх розміру, а також інші протиправні дії, спрямовані на ухилення від сплати митних платежів. Причем здесь оплата таможенных платежей????
ст.389 МКУ Особливості пропуску та оподаткування товарів, що ввозяться на митну територію України представниками та членами делегацій іноземних держав.
Вы вообще зачем эти статьи указали?

Так що автор процитованої Вами статті теж не здійснював "анализ административного правонарушения"
Не понял. Я ничего не цитировал. В своем посте все написал я.

[Влад МТ]

Sher Khan
Все читав, мені заєндило і штомить вже від цієї теми.
Не ст.384, а ч.4 ст. 380. Не 389, а так 469. Перепрошую.Не буду редагувати оригінал, хай так лишається.
"Не понял. Я ничего не цитировал. В своем посте все написал я." - Там зверху вашого поста раніше було слово: "Цитата:", от і вирішив. Але то в мене може вже глюки.
"3. Конституционное решение не игнорируется некоторыми судьями, а один из них имел особое мнение, которое на решение и юридическую силу решения никакого влияния не имеет." - Щодо ігнорування, я мав на увазі не окрему думку судді конституційного суду, а реальне рішення суду першої інстанції (не надам посилання, бо не факт що зараз віднайду, але його реально читав пару тижнів тому), в якому суддя не скасував рішення митників про притягнення громадянина України за ст.469 МКУ (за 389 перепрошую ще раз, ото мене торкнуло) хоч і сам (суддя) згадував у мотивувальній частині свого рішення про конституційне рішення.
"1. Прямий доказ - где и кому? Если Вы имеете ввиду суд и судью, то по какому поводу будет подан иск и кем на украинца за рулем авто с непросроченным вывозом? Поэтому это просто пугалка." Митниця притягає за ст.485, Ви подаєте до суду про оскарження, випливає українська страховка - от і доказ. Типу такий логічний ланцюжок.
"2. Страховку я имел ввиду польскую, которая действует в Украине. Она также нужна и при вывозе авто через год на "польской" стороне." - ото абсолютно вірно. Просто десь там далеко зверху звучала порада людині мати ще й українську, от і припустив.

Тут я абсолютно підтримаю _Under`a у глючності схеми тимчасового ввозу. Логічний ланцюжок такий: Ввозить нерезидент, їздите Ви (резидент), це заборонено (тьфу, аби знов не глюкануло) п.4 ст.380 МКУ, Вас зупиняє спільний патруль поліції та митниці, штрафують не по ст.469 (тьфу ще раз), а одразу ст. 485 МКУ (ухилення). Митниця опирається на наступне: п.4 ст.380 - заборона експлуатації резидентом авто, протокол зупинки спільним патрулем як доказ експлуатації, Ви вписані в техпаспорт або маєте доручення як непрямий доказ наміру заздалегідь експлуатувати авто в Україні. Митниця в дамках, а оскаржувати і доводити свою невинність в суді доведеться Вам. Результат того суду хто зна який.

З усіма запереченнями заздалегідь згідний, "я дурак бросай оружие". Всім бажаю миру та спокою. Вам та _Under`y віртуальні поклони та щирі вибачення якщо хоч десь і якось спричинив негативні емоції. Архівтомився від цієї непотрібної особисто мені теми, більше пояснював свої пости, а ніж продукував нові. Всім глядачам дякую, с гордо піднятою головою з банановою шкуркою та в гнилих помідорах слідую за лаштунки.

[Sher Khan]

Влад МТ
Да все нормально, какие негативные эмоции.
Меня тоже зацепила эта тема. Вот нашел, кому интересно, форум на Лиге именно на эту тему - Езда на нерастаможенном авто и с участием представителя таможни (или около того).
http://forum.liga.net/Messages.asp?did=145901&page=1
Довольно познавательно. И о совместном патрулировании полиции и таможни, и о применении 485 статьи и насколько это у таможни получается и т.д.
А, кстати, нерезидент то, действительно, может ввезти только одно авто. Пока его не вывезет, второе не может.

[kadet]

"Свежак"для умников
http://sud.ua/news/2016/09/29/95824-gfs-namerena-yzhestochit-kontrol-za-vremenno-vvezennimi-avto-s-inostrannoj-registratsiej

[Sher Khan]

[CreAtoR]

Помню плач Ярославны владельцев заехавших добло карго
Чую, скоро будет новое цунами крокодильих слёз - наездников болгарско-польско-литовских машин...