 |
Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT
|
 |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 12:54 Заголовок сообщения: Разобрать двигло на Кроме |
|
|
Прошу совета, хочу разобрать двигло, помыть почистить и все такое, ну в идеале заменить колпачки маслосъемные и возможно кольца, вскрытие покажет, конечно.
Вообще причина этого безобразия возникла по простой причине, купил машину год назад и как говориться я же не знаю, что и как внутри
Из выхлопной вроде не дымит как если бы была жопа кольцам, но вот масло течет изо всех дыр, из под крышки картера, резинка, скорее всего, передавлена была и уже не помогает просто подтянуть, из под головки блока, из под крышки клапанов а их две, вот и прошу совета, кто занимался таким маразмом просто помыть двигло изнутри почистить каналы, ну короче просто привести двигатель в идеальный вид изнутри и снаружи и заменить по минимуму запчастей, так как износа и причин на ремонт нет...
Возможно, последуют советы не лезь, раз работает нормально, но у меня за 3-4 месяца 1,5 литра масла выливается просто из-за прокладок, но это мелочи, воздухан, а точнее то куда вставляется инжекторная установка форсунки и ниже идет подача воздуха, такое впечатление, что всю жизнь эта крома ездила на угле или отработке... вот заодно и это дело отмыть, потому что у меня очень сильно гуляют холостые обороты, когда я там не почищу. Ну как можно почистить не снимая, заслонку полностью прочистить, выкрутить болт холостого хода он всегда в гавне, и когда поверхностно все прочищая то холостые идеальные!
Посоветуйте кто что знает при разборке двигателя именно в кроме, потому что как сами двигатели я уже разбирал и собирал и достаточно ооочень удачно, хотя и не механик, просто все делаю скурпулезно и дотошно, пусть и долго.
Заранее спасибо всем кто поможет... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lexville Италоманьячище


Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 08.12.2010 Сообщения: 1458 Откуда: Ташкент, Узбекистан
Авто: Fiat Croma 16V Turbo (продан), SAAB 9000CS M92, ВАЗ 2101
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 13:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Первый и главный совет - не делай то, что не крутит мозг )))
Второй - не снимай двиг полностью, т.е. блок оставь на месте.
Третий - заменить маслосъемные колпачки на клапанах можно не снимая ГБЦ полностью, а лишь сняв крышку и корпус распредвала (сами колпачки ставь ВАЗовские от 2108-09, рекомендую GOETZE, разницы с Кромовскими не замечено)
Четвертый - перед разбором проверь компрессию: а стоит ли трогать цилиндро-поршневую группу, если все и так хорошо (тронешь - может быть хуже, проверено на опыте с другими авто)
Пятый - закажи полный комплект прокладок, используй только дорогой герметик с как можно высшей температурной устойчивостью;
Шестой - если всё же надо будет менять кольца/поршни/вкладыши, то демонтировать всё можно не снимая блок, просто снять поддон и вперед
Седьмой - почистить дроссельную заслонку и впускной коллектор можно сняв только корпус дроссельной заслонки, чистить бензином и смазать механизм предпочтительно аэрозольной тефлоновой смазкой (правда как я понял - тебе всё-равно надо впускной коллектор снимать, так как у тебя течь масла в том районе). После установки дроссельной заслонки на место не обойтись без регулировки и проверки ДПДЗ, описание процесса есть в мануале.
Восьмой - перед разбором всего двигателя залей какую-нибудь сильную промывку для масляной системы, масло всё-равно менять же будешь, а так заодно каналы в блоке помоются )))
Таки вроде всё, если что вспомню - добавлю...
P.S.: гулять ХХ может из-за системы зажигания и подачи топлива. А если сальники клапанов текут, то вообще нечему удивляться ))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
если не тяжело расшифруй некоторые абривиатуры, возможно я не на столько грамотен что бы знать их
ГБЦ, ДПДЗ.
И спасибо за советы, не знал что ВАЗовские будут такими же как и кромовские...
и вопрос, разве можно хорошо промыть блок не снимая его? яма и все такое это конечно хорошо, но ведь снизе вверх мыть по законам тяготения реально неудобно )) Может я не знаю секретов мытья? просто если я сниму крышку поддона то явно захочу помыть и там если воздухан как сливная яма то я представляю что в поддоне, потому что я когда купил машину я сразу же залил афигенное дорогое масло причем Зять дальнобойщик попросил купить настоящее европейское, и оно птемнело через 4 тысячи, что говорит о его хороший смазочных и промывочных способностях... вот я и думаю как же помыть двигло если оно будет стоять на машине... поделись секретами если это не тайна конечно... _________________ ФотоГраф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksv Италоманьячище


Возраст: 45 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 3351 Откуда: Киев
Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
ГБЦ - Головка Блока Цилиндров
ДПДЗ - Датчик Положения Дроссельной Заслонки
Сливной винт в поддоне самая низкая точка.
Регламент замены масла не более 10000км + хорошее масло + хорошие фильтра - и через 2-3 замены в двигателе будет чистота и порядок. А из-за одной сопливой прокладки весь двиг будет в масле - такчто не факт что все там течет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksv Италоманьячище


Возраст: 45 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 3351 Откуда: Киев
Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Веду к тому что двиг разбирать не треба (лучшее враг хорошего). Начни с замены сопливой прокладки (стыки обезжиривать обязательно) и мойки двигателя (електрику только попрятать) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Taras_Potatos Рулевой филиала


Возраст: 47 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 24.07.2006 Сообщения: 22630 Откуда: м. Львів
Авто: Fiat Punto HGT
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | но вот масло течет изо всех дыр, из под крышки картера, резинка, скорее всего, передавлена была и уже не помогает просто подтянуть, из под головки блока, из под крышки клапанов а их две |
Виділене характерна фіча кромівських моторів? Як-що ні -- то напевне з цим таки треба щось робити... _________________ This message was sent without a virus, please destroy some files by yourself.
/oo|_\__Ⓐ__/_|oo\ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
да, моторы кром и наверное не только кром страдают выдавливаен масла через некоторое количество пробега около 40 тысяч и начинается порно, это даже в книжке написано, видимо зоводской брак самого покрытия головки или болтов, хотя если менять болты после каждого ремонта двигателя ну или просто заглядывания во внутррь,так как болты послаблены то возможно этого можно будет избежать. Но так как каждый болт фирменный стоит пипец как дорого, а сувать туда жигулевские, а я видел как это делают это порнография, течь начинает через 10000 ))
а на счет того что масло менять каждые 10000 тут не поспоришь, но я не написал наверное что при замене масла были куплены дорогие фильтра из того же евпропейского городка под названиваеи Испания
Короче многое было куплено там, это дешевле чем тут купить тот же самый и не факт что фирменный, хотя может и факт
А воообще 2-3 замены это слишком долго это 2 года езды, я хочу сейчас разобрать и выдраить его до блеска, на сколько хватит усилий, вот только не хочу напороть боков что бы не пришлось менять что то более серьезное которое и так работает.
И вот еще вопрос, а зачем выставлять датчик дросельной заслонки если у меня механический? ну то есть если не нарушать все болты на заслонках то как пишет завод изговотовитель и настраивать не нужно... Ну ведь так? я же не чищу датчик изнутри что бы нарушить его зазорность и все такое а все го лишь снимаю вместе с воздуханом и второй датчик на головке, то есть в принцепе вообще не трогаю его....
Или я что то не так понимаю? _________________ ФотоГраф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юрий Р Италофан

Возраст: 59 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 11.02.2011 Сообщения: 119 Откуда: Запорожье
Авто: Fiat CROMA
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 15:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже думаю двигатель разбирать пока не стоит.Промыть все внутренние каналы лучше хорошим моторным маслом,просто менять чаще 5-7,5 т. км.Промывкой не стоит,сильная пятиминутка может такую мачмалу поднять,что точно движок разбирать прийдеться.Лучше маслом постепенно.Еще сними поддон помой его,заодно и прокладку поменяешь.Единственное там небольшой геморой с маслоприемной трубкой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lexville Италоманьячище


Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 08.12.2010 Сообщения: 1458 Откуда: Ташкент, Узбекистан
Авто: Fiat Croma 16V Turbo (продан), SAAB 9000CS M92, ВАЗ 2101
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
smitt писал(а): | да, моторы кром и наверное не только кром страдают выдавливаен масла через некоторое количество пробега около 40 тысяч и начинается порно, это даже в книжке написано, видимо зоводской брак самого покрытия головки или болтов, хотя если менять болты после каждого ремонта двигателя ну или просто заглядывания во внутррь,так как болты послаблены то возможно этого можно будет избежать. Но так как каждый болт фирменный стоит пипец как дорого, а сувать туда жигулевские, а я видел как это делают это порнография, течь начинает через 10000 ))
а на счет того что масло менять каждые 10000 тут не поспоришь, но я не написал наверное что при замене масла были куплены дорогие фильтра из того же евпропейского городка под названиваеи Испания
Короче многое было куплено там, это дешевле чем тут купить тот же самый и не факт что фирменный, хотя может и факт
А воообще 2-3 замены это слишком долго это 2 года езды, я хочу сейчас разобрать и выдраить его до блеска, на сколько хватит усилий, вот только не хочу напороть боков что бы не пришлось менять что то более серьезное которое и так работает.
И вот еще вопрос, а зачем выставлять датчик дросельной заслонки если у меня механический? ну то есть если не нарушать все болты на заслонках то как пишет завод изговотовитель и настраивать не нужно... Ну ведь так? я же не чищу датчик изнутри что бы нарушить его зазорность и все такое а все го лишь снимаю вместе с воздуханом и второй датчик на головке, то есть в принцепе вообще не трогаю его....
Или я что то не так понимаю? |
а ты не тяни с 2-3 заменами, я когда Крому купил у предыдущего хозяина менял 2-3 раза подряд масло через 2500-3000 км. с использованием мягкой 200 км. промывочной жидкости для масляной системы. Неплохо, по словам других автолюбителей, моет масло Motul X-Clean.
А насчет ДПДЗ - говорю из опыта, я снимал и чистил ДЗ пару месяцев назад, после чего у меня понизились обороты ХХ (казалось бы - с чего?) на холодном двигателе (кстати, говоришь у тебя нестабильные обороты ХХ? Вот тебе тоже возможная причина, т.к. у меня тоже стали они нестабильными при неправильной настройке ДПДЗ)., увеличился расход и т.п. После регулировки ДПДЗ по "мурзилке" с тестером всё стало опять в норме.
А мыть я советовал не разбирая двиг, т.е. промывкой при работающем двигателе ))). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
а...
Слушай а как это с тестером? я вообще не глупый но только когда касается того что я уже едлал и очень хватаю то что уже объяснили, с тестором на "ты" с электропериборами автомобиля тоже, но всегда есть казусы, что значит насроить по тестеру? это значит что при нажатии педали сопротивление должно уменьшаяться на тачике? помоему я правильно понимаю?
Но упустим тот факт что я допустим угадал с этим, но как тогда понять какие должны быть показатели на моей кроме и как отрегулировать? _________________ ФотоГраф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 16:53 Заголовок сообщения: |
|
|
и еще вопрос, если использоваться промывку мягкую как вы все советуете, я согласен, сделаю именно так, поменяю прокладки, колпачки и помою хотя бы то что вижу что бы не лезть вовнутрь, хрне с ним послушаюсь старых перцев в этом деле, но при этом обязательно ли покупать супер пупер масло если его один хер сливать через 200 км? и после этой промывки пару раз слить после 2000-3000 может можно обойтись хотя бы Мобил 1? _________________ ФотоГраф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
и встречный вопрос если я еще не надоел, когда идет замена колпачком, требуется настройка клапанов ведь?
возможно в кроме это не так в отличии от других машин но всегда когда я менял колпачки я настраивал клапана, но настраивал по книжке, вот только в книжке по кроме написано как настраивать и мой девственный созг не осилил этого маразма с вагинальным вмешательством там на столько мудрено написано как это делать да и к тому же на разные двигателя по разному... это просто ФАК
может кто то посоветует есл иуже делал что и к чему? буду ооочень благодарен за совет... Вслед за теми советами что уже есть... _________________ ФотоГраф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksv Италоманьячище


Возраст: 45 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 21.09.2006 Сообщения: 3351 Откуда: Киев
Авто: Leaf 13 S+/Leaf 19 SV/Chrysler Pacifica 17 LX
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
если масло не ест я бы колпачки тоже не трогал
Замена сопливой прокладки, мойка двига снаружи ну и устранение сопливостей по мере проявления |
|
Вернуться к началу |
|
 |
smitt Италомафиози

Возраст: 38 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 06.02.2011 Сообщения: 500 Откуда: Одесса
Авто: Fiat Croma 2.0 i.e
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ну видишь, я не могу проверить хавает масло или нет, так как с гловки течет из под блока течет из под крышки картера течет я не могу узнать хавает или ет, свечи через раз нормальные видимо из-за езды, потому что чаще всего городской вариант езды а так как сейчас зима особо и прогреваться не успевает как уже глушишь и обороты не сильно большие и длительности езды нет то и свечи задымливает а когда выезжаю на трассу то нормальные... и тут уж хрен поймешь колпачки в норме или нет...а дважды разбирать только из-за колпачков не вижу смысла, это дважды попадает на прокладки. _________________ ФотоГраф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Книголюб Италоманьячище


Возраст: 40 Знак зодиака:  Зарегистрирован: 21.04.2009 Сообщения: 5776 Откуда: г.Кременчук/Горішні Плавні
Авто: Fiat Crоma 2.0.i.e 1988 г.в.
|
Добавлено: Вт Фев 15, 2011 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Лучше не лезь! Хотя если есть лишние деньги можешь сразу сделать капиталку.
Прокладки конечно нужно поменять, но подумай стоит ли лишний раз колоть двигатель. _________________ YOUTUBE про Croma та Linea |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|