Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Взываю к коллективному разуму
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Stilo, FIAT Palio, FIAT Siena, FIAT Albea, FIAT Coupe, Fiat Barchetta
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 15:26    Заголовок сообщения: Взываю к коллективному разуму Ответить с цитатой

Добрый день всем.

у меня FIAT Siena 1.2 16V пробег 80000 км.
Случилась такая проблема...
Появился шум в районе помпы, а заодно и перестал закрываться термостат. Как то совпало. Мастер послушал, сказал что звук как от помпы и решено было заменить помпу и термостат. Купил - поменяли. Сразу же при проверке - термостат работает ок, а вот звук от "как бы" помпы появляется после прогрева. Т.е. пока двигатель был холодный звука не было - прогрелся и опять появилось. Откинули ремень гидроусилителя и генератора, чтобы исключить их - звук тот же.

Какие есть мнения, что это еще может быть???

Заранее спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вар225
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 1375
Откуда: Северодонецк

Авто: темпра, 92 г\в, 1,6 моноинжектор ; скудо 1,9 TD 1999 гв кондер; линея tjet 2012 Skype // var225

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ролик ремня ГРМ
_________________

бортовик http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?p=617777#617777

и пусть, будет нам любовницей удача
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ролик ремня поменял на 73000, стоит INA и ремень разумеется новый...

Мастер говорит что вот на десятках бывает что если ролик натяжной чуток перетянуть то даже новая помпа подвывает.

По ролику непонятно, почему звук появляется при прогреве... ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вар225
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 1375
Откуда: Северодонецк

Авто: темпра, 92 г\в, 1,6 моноинжектор ; скудо 1,9 TD 1999 гв кондер; линея tjet 2012 Skype // var225

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

этож как надо натянуть ремень на десятке чтоб помпа завыла, а ролик проверить , только одним способом взять в руки и крутнуть его, хотя можно снять защиту ремня и на работающем движке хорошенько послушать
_________________

бортовик http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?p=617777#617777

и пусть, будет нам любовницей удача
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вопрос не в том как натянуть ремень. На фиате же он натягивается пружиной на ролике и там ничего не регулируется...

Есть ли еще узлы в районе помпы способные издавать такие шумы? т.е. явно не подшипник ролика, т.к. звук урчащий, а не постоянный шум или шипение, или жужжание...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вар225
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 1375
Откуда: Северодонецк

Авто: темпра, 92 г\в, 1,6 моноинжектор ; скудо 1,9 TD 1999 гв кондер; линея tjet 2012 Skype // var225

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да вроде больше и нет ничего такого
_________________

бортовик http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?p=617777#617777

и пусть, будет нам любовницей удача
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 37
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17266
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шум может быть и от ремня,и от шкива КВ. На 90 т.к.,как положено,поменял ремень,причем брал самый правильный в ИА.Шум возникал и пропадал,пока не поменяли ребятки на СТО на другой.
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2010 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня для эксперимента завели машину, дождались с прогревом появления шума, и пальцем ослабили натяжение ремня путем механического отодвигания ролика ГРМ. шум пропадает. Только отпускаешь - опять шум.

Поставили старый ролик, родной, шум есть причем тот же самый.
Итого поменяна помпа только что, ролику и ремню 10000.
Менять ролик на новый не вижу смысла, т.к. шум одинаковый на обоих роликах. Звук не похож на равномерный шум изношенного подшипника. Скорее что-то жующее-чавкающее.И главное странная связь с прогревом....

Старая помпа подшумливала и поскрипывала после того как сняли. т.е сама по себе тоже была источником шума.

теряюсь в догадках....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unchik
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 4893
Откуда: Молодогвардейск

Авто: Samand

СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2010 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fiend
Попробуй старій ремень назад поставить... Возможно именно ремень является источником шума...

_________________
Diesel Smoke, Dangerous Curves
Дизель без турбины-это кот без яиц)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вар225
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 44
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 1375
Откуда: Северодонецк

Авто: темпра, 92 г\в, 1,6 моноинжектор ; скудо 1,9 TD 1999 гв кондер; линея tjet 2012 Skype // var225

СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2010 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

внатуре загадка! даже и не знаю че и думать
_________________

бортовик http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?p=617777#617777

и пусть, будет нам любовницей удача
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сегодня сняли защиту механизма привода ГРМ и экспериментировали....

Ну первое проверили проблему с ремнем: поливали водичкой (хорошо поливали) - эффект ноль, звук ни на грамм не уменьшался.

Второе воткнули обратно новый ролик - эффект ноль.

Третье начали баловаться с натяжением ремня:
Чуть попустишь ремень (буквально на пару миллиметров сдвигаю пальцем метку пружины натяжителя) - звук пропадает, тока отпустил - опять звук.

Ага, пробуем приложить обратную силу на помпу, т.к. она главная подозреваемая... Сильнее натягиваем ремень, чтобы звук был отчетливее и пробуем специально подточенной деревяхой надавить на шкив помпы в торону обратную давлению ремня. Ну кто видел привод ГРМ поймет, извините за кривое объяснение. Но главное эффект есть, т.е. надавливаем на помпу в обратном направлении и звук пропадает. Отсюда вывод - звук связан с помпой а именно с двумя частями которые внутри нее, подшипник и сальник (думаю здесь помпа такая же по устройству как на шестерке Smile)) ).
Мастер говорит что звук помпы он не спутает ни с чем, хотя в тоже время на вопрос менять ли помпу на оригинальную, прямо не отвечает... А то вдруг все же не оно и тогда клиент будет матом орать и т.д.

Собственно три момента:
1.накопал что звук от помпы, т.е. устраняется он силой обратной давлению ремня
2.Мастер как бы уверен что звук от помпы но ессесно ответственость не берет, потому остается Х процент что он не прав.
3.Помпа, сука, новая и стоит 320 грн., купить еще одну в два раза дороже с вероятностью в тот самый Х процент, что это не оно? Как то стремно.

Как быть, что думать?
у розпачи.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 37
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17266
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 09:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неужели трудно идентифицировать шумы? Простейший стетоскоп вам в руки/ухо.Шумы же разные совершенно. Вполне возможен гул именно из-за небольшой разницы в шаге зубьев ремня и ролика помпы. На моей такой рокот был именно из-за этого,а пропадал при нажатии на ремень.
А Мастер-классный,что он еще не умеет?

_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 09:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начну с конца Smile

Мастер - грамотный, я бы так сказал и опытный. Есть масса оснований доверять его мнению.

Стетоскоп в виде железного прута конечно прикладывали уже везде и вчера я сам все везде послушал.

Самая проблема в том что по всем признакам шумит помпа, но она новая!
Поэтому такие сомнения.
Просто когда я приехал с этим шумом на диагностику, то ответ был сразу - помпа.
А вот когда помпу поставили новую, то тут как в старом рассказе "и опезденели мужики".

сегодня поеду к официалам, будут разводить Smile))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Васильевич
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 37
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 17266
Откуда: Одеса

Авто: Фіат Сієна 1.2

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что их разводить? Пошлют. Разве не видно вмешательство? Да и на что надеетесь подцепить?
_________________
Це не набиття постів, це просто моя думка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fiend
Amico


Amico

Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 43
Откуда: Луганск

Авто: Fiat Siena

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василич, читайте внимательно, не я их, а они меня...
У нас такое СТО от Итал авто, что кроме матов больше ничего...

Но попробовать надо все варианты. Там был один мужик смышленый, может он еще остался...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Stilo, FIAT Palio, FIAT Siena, FIAT Albea, FIAT Coupe, Fiat Barchetta Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу