Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[Александр.М]

заменил топливный фильтр, и вехнюю часть моновпрыска, поставил новую катушку зажигания и крышку распределителя, тянуть стала лучше, первое время провалов не было, но проехался на практически пустом баке, сильные провалы появились снова, врядле я думаю, что новый фильтр сразу забился.Поэтому остаётся топливный насос под подозрением и ДПДЗ.

[VICTOR-555]

А сеточку перед насосом ты чистил ? Как вариант . У меня сеточка грязная была , но бенз. пропускала , а в пластиковой колбе был чёрный типа песок . Я думаю и в баке у меня гомна куча , только бак был полон бензина да и собрать всё надо было быстро - так бак и не почистил. Сеточка там такая мелкая , что песок не пропустит , но более мелкая гадость её забьёт на счёт раз .

[Александр.М]

сетку заборную чистил около года назад, была впринципе не забитая. У неё большая площадь фильтрации, думаю врядле забилась, но влюбом случае надо в бак лезть.

[VICTOR-555]

[Александр.М]

Похоже я победил моновпрыск

Букв много, но советую прочитать
сегодня мурыжился снова с ним.

Начну с того, что тот б\ушный корпус моновпрыска , что я купил полностью исправен, и впринциепе подходит к моему двиглу.
После неудачной установки его, решил через день ещё раз замерить вольтаж с дпдз, в результате вольтаж плавно менялся от 0,08в до 5в, и в положении открытия заслонки в 20градусов вольтаж отличался от моего родного моновпрыска на 35миливольт, тоесть практически отличей нет между ними, как показал замер полностью исправен.Единственно не замерял на неравномерность, потому как лень было.

Вообщем я думаю при первой установки моновпрыска на двиг он перестал работать после прогрева двигателя скорее всего по тому, что я его хорошо очистителем карба продувал, видимо по оси заслонки жидкость просочилась на рабочую часть ДПДЗ исказив его работу.

Короче поставил этот моник, двиг работает, но сразу что бросилось в глаза, так это бОльшая, и довольно приличная задержка реакции на педаль газа, прокатился так себе, толком не смог понять, так как у меня ещё один косяк есть с провалами о которых я писал в начале темы и у VICTOR-555 вроде тоже самое.

проблема с "провалом"была такая: (переодически начинался сильный провал около 3000об, иногда буквально с холостых, причём если больше давил на педаль газа, "провал" не исчезал( под словом проавал подразумеваю, что машина просто отказывается набирать обороты), пропадал на короткое время если несколько отпускал педаль.)


короче, раз этот мега провал остался после замены датчика температуры охлаждайки, после замены свечей, высоковольтных проводов, крышки распределителя, катушки зажигания, зачисткой всех контактов, замены топливного фильтра, замены моника в сборе, остаётся только одно-ДАВЛЕНИЕ ТОПЛИВА.

Так как регулятор давления я проверял колхозным способом : обычным насосом с манометром, на давление открытия клапана(величина была 0,8атм), а я думал, что примерно столько и должно быть, так как поидее бензонасос даёт более высокое давление, думал что стравливая регулятор давления как раз, поднимет давление до нужных 1-1,2атм. Но на одну деталь при проверке насосом, я не обратил внимания, что за деталь напишу чуть позже)), еслиб я обратил на неё внимание я бы не полез в бензобак))).

Вообщем полез в бензобак, думал может сетка заборная забилась, хотя она имеет очень большую площадь, и чтобы ей забиться я незнаю что нужно.
Короче, устал писать....)) сетка чистая, насос включил, замерил давление на выходе шинным манометром 1,1атм при 12в с акб, звук тихих, включил его на час гонять топливо, через шланг дугой, чтоб топливо обратно сливалось в бак, струя хорошая и на протяжении часа не менялась, давление тоже.
Собрал всё обратно почистив заодно контактную керамическую площадку и сами контакты в датчике уровня топлива.

Потом обнаружил что забыл вставить пластиковую трубку сантиметров 15 которая, в корпус бензонасоса, должна стоять вертикально, кто знает для чего она? Четвёртую разборку за два года бензобак не переживёт, итак уже уплотнительные колечки толком не держат давление топлива на обратке и на подаче выходящие из крышки.

Завёл двиг, реакция на педаль газа хреновая. Я думал, что это из за раздницы в диаметре диффузоров в моновпрысках, так как на родном 36мм на б\ушном 38, тоесть теоритически больше воздуха подаётся чем нужно, так как колличество бензина не менялось(форсунки идентичные, да и верхнюю часть впрыска я отдельно перекидывал, раздницы небыло)

Короче,) последняя мысль в голову пришла, и я полез замерить давление топлива на выходе из обратки, стянул шланг, прижал манометр, перемкнул контакты бензореле, давление такоеже как в непосредственно на насосе-1,1атм, подумал может обратка забита, да нет , ртом продувается,но на всякий случай вывел обратку шлангом в бутылку, завёл двигло, бутылка довольно быстро наполнилась, реакция на газ не изменилась.. и тут я решил заглушить обратку с моновпрыска
Заглушил.. реакция на педаль газа подчти на карбюраторной, тоесть задержки подчти нет, пропала вибрация и потряхивания типо подтраивание о которых я упоминал ранее, вообщем всё круто стало. погонял движёк около минуты.

Полез в регулятор давления, растянул пружину, сделал её на пару мм длиннее, собрал, проверил давление стравливания- 1,1атм. Завёл, реакция похуже чем с заглушенной обраткой, но очень неплохая, лучше чем было за всё время владением авто, проехался по трассе 5км, никаких провалов не обнаружилось, очень плавный, и очень не плохой разгон, проверял правда уже на прогретом движке, посмотрим что будет на холодную, и на более продолжительном тестировании.
Надеюсь это не совпадение.))))

С таким давлением, потряхивание двигла типа подтраивания опять появилось..



Итог присказки такой, при проблемах с впрыском, начинайте с замера давления топлива, одного из важнейших параметров для системы впрыска.
Можно на сервисе, а можно и самому:

Берёте шинный манометр заведомо исправный, снимаете шланг обратки, прижимаете манометр к штуцеру обратки, напарник включает зажигание(либо сами замыкаете контакты в реле рукой, предварительно нужно снять крышку\корпус с реле), давление должно быть на заряженном акб НЕ МЕНЕЕ 1,1атм (этим действием мы праверили давление выдаваемое насосом, при условии не забитого топливного фильтра).
Далее берёте шинный насос со встроенным манометром , подключаете герметично шланг ко входу моновпрыска, шланг обратки желательно снять, плавно нагнетаете воздух в моновпрыск, следя за показаниями манометра, и смотрите при каком давлении воздух пойдёт из обратки, это значение и будет общем давлением в моновпрыске.

Если меньше 1атм, нужно немного растянуть пружинку в регуляторе давления.
Если давление больше 1,2 атм, и при этом шланг обратки не снят, то возможно забита обратка.
Регулятор давления не должен хотябы 15 секунд сам стравливать давление до нуля.
Деталь о которой я говорил выше)), я не обратил внимания, что регулятор очень быстро стравливает излишки давления, тоесть даже если энергично качать насосом, давление на манометре не поднимается сильно выше давления стравливания, поэтому давление стравривания(открытия клапана), это и будет общее давление в моновпрыске, при условии что бензонасос может дать это давление.


прочая инфа:
При 14в насос даёт бОльше давление чем при 12в.

Вопросы.
1 Топливный насос какое давление должен выдавать, именно сам топливный насос? одно распредвальный типо.
2 Имеет ли топливный насос перепускной клапан?
3 Что в теории даёт увеличение диаметра диффузора моновпрыска с 36 до 38мм, при условии, что количество подаваемего топлива не изменяется?
Я к тому, что с родной нижней частью моновпрыска(36мм) реакция на педаль газа была лучше, чем с не родной(38мм), верхняя часть моновпрыска с регулятором давления, форсункой и датчиком темпр. воздуха не менялась.
может стоит переставит исправныйДПДЗ с неродного моновпрыска на родной, может тогда реакция станет идеальной?...

в теории увеличение диаметра канала, на мой взгляд, уменьшает скорость потока топливной смеси, и немного увеличивает колличество воздуха по отношению к бензину(так как мозги не менялись) к чему это приводит..? \Возможно поэтому, даже наверное поэтому увеличивается время реакции на педаль газа.
Вот это написал вроде инфа полезная.
спасибо.

[Pustynnikov]

инфа полезная. только вот такой метод тыка - жесть просто. Ты ж попеременял все что можно, пока добрался до проблемы. Меж тем, открой любой мануал по топливным системам (даже карбюраторным) - одна из первых вещей, которые проверяются - давление топлива в системе... Откровенно говоря, когда ты задавл первый вопрос, я думал эта вещь проверена...
Почитай в начале раздела (в прикрепленных) я писал о том, что давление в топливной надо проверять если не в первую очередь, то во вторую точно.

[Александр.М]

это мне всё известно, но человек я токой дибильный, к томуже замерить давление на сервисе, это слижком просто

Ну а серьёзно,
всё что я поменял, я поменял по другим причинам, с зажиганием проблемы, троит всегда на холодную, не могу понять в чём причина.
моник поменял, так как дпдз у меня на родном хреновый и сбит.

[Александр.М]

четвёртый вопросик ещё выделю

4 обнаружил что забыл вставить пластиковую трубку сантиметров 15 которая, в корпус бензонасоса, должна стоять вертикально ни к чему не подсоединяется, кто знает для чего она?

на фото в пальцах

[Хрюкин]

Часом, не для того чтоб воздух вышел из заборной полости насоса при заправке пустого бака?

[Romko]

Хрюкин
саме для того

[Александр.М]

спасибо,значит не очень критично её отсутствие.

[VICTOR-555]

[Александр.М]

а я рано обрадовался, ох уж этот моновпрыск

переодически всё таки "провал" появляется, но теперь реже, в остальном всё в норме.

По плану врезать датчик давления масла от шестёры в топливную магистраль, и вывести указатель в салон, чтобы понять с давление проблемы или нет в момент провала.

Лямбду попробую отключить, хотя она новая практически.

[tim842]

[Александр.М]

Бензонасос не менял, попробую вывести указатель давления топлива в салон, чтобы понять, бензонасос или нет.