Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

finenko

olkrem
По разъёмам не парься, проводка во первых унифицирована, во вторых куча диагностических натыкано.
А искра точно есть, когда не заводится? Може это просто датчик холла выделывается - по симптомам (то заводится, то нет) очень похоже.

Pustynnikov

Pustynnikov

finenko
нету там датчика Холла, к сожалению...

finenko

Pustynnikov
А кто его скрутил? ROFL

Если до 93г, то SEN 8M по Марелли, если после, то 0261210115 по Бошу.

Master

finenko
а где ж он тогда стоит ?сколько не крутил типошные 1.4,1.6 и нигде его так и не встретил

Pustynnikov

finenko
это не датчик Холла, это датчик положения коленвала (Tecdoc его еще частенько называет "Датчик импульсов"), индуктивный, у него другой принцип. А про эффект Холла почитай подробнее [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Холла]здесь[/url]

olkrem

Стоит датчик положения коленвала(ВМТ) Magnetti Marelli.

Pustynnikov

Конечно стоит. И в одном finenko прав: если он плох будет такая проблема, как не завод. Да вот только и искры при этом не будет - однозначно. Но на всякий случай проверь его. У него сопротивление: 700 - 900 Ом. А если есть осциллограф - то на ХХ у него должен быть сигнал, как на приложенном файле. Ну и общая его проверка:

tim842

olkrem
Тут описан мой случай кратковременого пропадания искры (иногда на 1-3 секунды) и вырубания движка. http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=16692&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E7%E0%E3%EB%EE%F5&start=18
Может поможет. Мозги Боша получают импульсы от катушки зажигания, если их нет то он отключает реле бензонасоса и реле форсунок и двигатель глохнет. Если ты снимишь разъем с катушки зажигания, то автоматически отключиться и провод с импульсами зажигания идущий на мозги Бош.
Схема http://fiat-club.org.ua/forum/download.php?id=18375

finenko

Pustynnikov

finenko, да? Тогда чем ты объяснишь это:

Хрюкин

Pustynnikov
Миш, просто на первой картинке идёт сигнал по переменному току (датчик с двумя проводами, идущими на обмотку), а на второй- сформированный логический сигнал постоянного тока (например, датчик ВАЗ 2108 с тремя проводами, из которых 1- плюс 12в, 2- масса, 3- сформированный сигнал на управление) Very Happy

В целом- и то, и другое зовётся датчиком Холла. Я раньше тоже думал, что датчик Холла вырабатывает ТОЛЬКО сформированный логический сигнал, а всё остальное- индуктивные датчики. Ан нет.

finenko

А и объяснять не буду, ты для начала пойми, что такое этот эффект Холла, а потом и сам поймёшь. К тому же это неправильно поставленный пример. На выходе датчика импульсы могут иметь любую форму, которую захотел увидеть разработчик и изготовитель этого датчика.
Хрюкин хоть ты ему вдолби это в голову Laughing

Почитай:
Принцип действия датчиков основан на эффекте Холла. Основные преимущества этих датчиков заключается в отсутствии механических движущихся частей и высоком быстродействии (до 100 кГц). Благодаря этому датчики Холла отличаются высокой надежностью, долговечностью и не требуют физического контакта с измеряемой средой.

Датчики Холла широко используются там, где требуются высокая точность и надежность. Они находят применение в безколлекторных двигателях, измерителях различных величин, сварочном оборудовании, бытовых приборах, компьютерах и т.д.

Эффект Холла заключается в возникновении напряжения в проводнике с током в магнитном поле. Возникающее напряжение перпендикулярно протекающему току и пропорционально магнитному потоку. После усиления это напряжение используется для управления выходными каскадами датчиков и внешними схемами.

Выходные каскады датчиков могут быть различных типов - аналоговые, когда выходной сигнал пропорционален магнитному потоку через датчик, и цифровые, имеющие два уровня сигнала на выходе. Аналоговые каскады могут быть выполнены по схеме `открытый коллектор` (NPN) и `источник тока` (PNP). По реакции на магнитное поле датчики распределяются по трем группам: биполярные, однополярные и униполярные. Для включения биполярного датчика требуется воздействие поля положительной полярности, а для выключения - отрицательной. Однополярные датчики измеряют поля любой полярности, а униполярные - только одной (обычно положительной).

Магнитное поле может быть сформировано постоянными магнитами или электромагнитами. Изменение напряженности поля достигается путем перемещения магнита, изменения тока электромагнита или внесением магнитного материала в зазор между датчиком и магнитом. Выпускаются датчики, в которых используются внешние или встроенные в корпус магниты.

olkrem

Двигатель 159А3046(писал выше). Датчик положения коленвала-рабочий, искра есть. Сегодня был в гараже, разбирался дальше. Обнаружил, что провод идущий с катушки к контроллеру в месте входа в жгут остальных проводов уж очень подозрителен(треснувшая изоляция, обломанные жилки), но прозванивался нормально. Выкинул все четыре провода заходящие в катушку до жгута, нарастил новые, пропаял. Сейчас заводится без проблем. Не знаю, возможно это и была причина. Искра была, а сигнал с катушки до контроллера не доходил. Тот не давал команду на включение форсунки. Пока не выезжал. Попробую еще на холостом ходу. Pustynnikov, cбрось пожалуйста инфу по диагностике ДПДЗ и форсунки. Кстати, может кто знает производительность форсунки. Нужна для БК. Всем спасибо за ответы.

Pustynnikov

finenko
почти убедил, но один момент: последний сигнал - с ДПДЗ Fiat Tipo (могу и собственноручно снятый сигнал скинуть, а не эталонный) и зубцы (5 штук) на маховике не являются ни постоянными магнитами или электромагнитами. Поэтому