Так где же все таки эта таврия? Что собой представляло спиртовое топливо и главное - откуда бралось? На какой заправке была его продажа?
пс: И фотки, товарищи, сожмите приличия ради, и сделайте их кликабельными. Не принуждайте их загружать всех кому они надо и кому не надо. _________________
Если на Таврии ЭБН из Тюмени,или Ст. Оскола, он и на бензине умирает и с-, и без этой бороды. К тому же,неизвестно,что там за спирт,сколько его и сколько воды в баке он связал и прокачал.
А касаемо производства у нас спирта, то это так же не выгодно,как и остальное, в т.ч. и нефть,которую надо просто добывать и делать на своих НПЗ, не распродавать их.
Да и сколько сейчас на Украине сеют перечисленных исходных? Много осталось полей с буряками,которые рядочками...? _________________ Це не набиття постів, це просто моя думка.
CreAtoR
На ЕУ-95 тоже оды пели как оно пре та жре и какие они гринписы. Пока со спиртзавода им не втюхали головы - в соновном ацетоны и хвосты - кислоты и смолы.
PH сей бодяги был 5.6, жрало все кроме пластика.
И если бенз бодяжить нужно чухать репу где взять газовый конденсат, МТБЕ, фероцен. То разбадяжить спирт можно прям с лужи или ослиной мочей (с).
Такчо заехав на БРСМ берите с собой лакмусовую бумагу))
Вопрос остается открытым - где можно исчерпать подробности про пример с таврией? Если это было официально - ткните носом на статью, человека,и т.д.
А если это какой то кулибин дома согнал самогон и смешал его с бензином двумя трубочками, так с какой тогда радости вы ставите этот случай в пример как образец?
Лично я, в силу здравоумия, не способен поверить что такое произошло после посещения одной из заправок. Если это и было, то это было только чьё то личное чудило.
ksv писал(а):
Такчо заехав на БРСМ берите с собой лакмусовую бумагу))
а причем тут лакмус? лакмус указывает среду, кислота это, щелочь, или нейтраль, а как это относится к бензинам и спиртам? _________________
Технология такая. У спирта PH 6-7, завод производит не только технические спирта ( где не отделяются головы и хвосты) а и питьевые (отделяюся обязательно ибо это яды). Хранятся они отдельно а утилизировать дорого.
Вот, чисто гипотетически. Веталь у тебя свой спирт завод, к-рый выпускает 80% питьевого спирта и 20 - технического. И за год работы у тябя скопилось пару жд цистерн. Будеш подливать по чутьчуть в технический спирт или нет??
Вот, чисто гипотетически. Веталь у тебя свой спирт завод, к-рый выпускает 80% питьевого спирта и 20 - технического. И за год работы у тябя скопилось пару жд цистерн. Будеш подливать по чутьчуть в технический спирт или нет??
Чтоб дать ответ реальный, по факту как есть, то для этого нужно реально быть директором этого завода и знать все сопутствующие обстоятельства, без которых ответить невозможно. А гипотетический ответ - конечно нет.
Мне опять не дали ответа на вопрос - где черпать подробности с таврией? Где и чей это был случай, и как он происходил? С каких соображений этот случай с таврией, выставлен как пример последствий применения спирта? Давайте или докажите это, или заберите свой пример туда откуда вы его родили. Не отстану пока будет шевелиться тема. _________________
Спирт покупался на спиртзаводах, те это была не невидома бодяга а техспирт с документами от спиртзавода.
Несколько партий были хорошего качества, все были довольны, адаптеры продавались и все шло к тому что спиртодвиженю в украине жить. А потом, еще партия - и поголовный отказ топливных, результаты на фотках в бортовиках.
CreAtoR
вот видиш... ты сам ответил на свой вопрос. у тебя можно повернуть трамблер на 7 градусов, а уменя его крутить неполучится. углы зашиты в мозги наглухо и самогон оно непереваривает....
спирт лучше перорально по крайней мере приятнее _________________ FuckFuelEconomy-Turbo Power I’m Lovin' it
турбік добло
А если с клизЬмой, то и эхъвектно,и запаха нет. Правда,огурец трудно идет...
Все это досужие разговоры о какомтотамспирте- совершенно бестолковы и бесполезны- никаких подробностей-одни ахи и охи...
Особенно про "документы"- или неизвестно, как они рисуются? _________________ Це не набиття постів, це просто моя думка.
Кислота образуется сама по себе при сбраживании и перегонке сырья, в т.ч.
Муравьиная кислота, Уксусная и серная. Если спирт проходит процедуру очистки, то кислоты должны погашаться до нерастворимых солей и отстаиваться. Видимо, данный поставщик спирта забил на очистку и продавал сивуху как есть.
Видите ли, производство спирта это такая штука, что польстившись на дешеву рибку, можно попасть на совсем недешевый ремонт. А покупать дорогой спирт нет никакого смысла.
Веталь, я как бы не сомневаюсь что на спиртусе теоретически можно безопасно ездить, и не иметь гемора с топливной. Но вот люди, реально попробовавшие это в нашей стране, попали и поимели проблем. Целью моего поста было ПРЕДУПРЕДИТЬ о возможных последствиях остальных.
Кроме того, я знаю что теплотворная способность спита ниже бензуса, и намного ниже. Соответсвенно расход спирта сильно выше бензинового. А у топлива E-85 еще и октановое число 108-110, что сильно выше допустимого для моего мотора 92-98. Не смертельно, но эффективность сгорания будет низкая, и КПД как у паровоза. Кто хочет экспериментов - вперед. Отпишитесь потом. С удовольствием почитаю. _________________ Эпоксидка - лучший друг французкой машины. Доказано мной.
Спирт покупался на спиртзаводах, те это была не невидома бодяга а техспирт с документами от спиртзавода.
Вот !!!! Вот что я хотел установить. Факт, что это был не инженерный подход, и не горючка из заправки, а тупо народные методы применения. А потому, делать какие либо выводы из примера тавроспирта, могут разве что такие же уникумы как и те что его применяли. Не понимающие что даже бензин будет вреден для вашего мотора, если применять его методами "народной мудрости", как спирт на той таврии.
Пример приведенный со спиртом на таврии, никакой не пример, даже в намеке. Потому что ни спирт не тот, ни компоновка его не та. Спирт может быть таким же полноценным топливом как и бензин, если это будет правильный, специальный спирт, и в правильной компоновке. Даже если это будет не для каждой системы впрыска, которая не учитывала применение спирта, и в тоже время не имеет способности для адаптации, где отсутствует тот же датчик детонации например. Таким участникам просто не пофортило.
Perepic писал(а):
Веталь, я как бы не сомневаюсь что на спиртусе теоретически можно безопасно ездить, и не иметь гемора с топливной. Но вот люди, реально попробовавшие это в нашей стране, попали и поимели проблем. Целью моего поста было ПРЕДУПРЕДИТЬ о возможных последствиях остальных
Perepic предупреждение логично, но опять же, вернемся к тому что это была "народная дума", а не инженерная разработка ученных людей. Вывод из этого никакой... Это последствия заспиртованного народа, а не самого спирта, пойми.
Perepic писал(а):
Кроме того, я знаю что теплотворная способность спита ниже бензуса, и намного ниже. Соответсвенно расход спирта сильно выше бензинового.
Perepic давай вернемся к началу темы, и опять припомним что топливо состоит из двух частей - нагреватель и расширитель. Ни нагреватель, ни расширитель, сами по себе не определяют свойств топлива. Свойства горючки определяют только сочетание этих двух компонентов. Опять же в пример дизель, температура горения у дизеля намного ниже чем у бензина, но при этом погляди как он тяговит, и как при этом экономичен! Факт что у него выше КПД чем у бензина не скроешь! Почему? Потому что степень расширения дизеля, как рабочего тела, очень высокая, даже при гораздо меньших температурах! Суть уловил? _________________
При чем тут температура горения к КПД двигателя?
Повторяю, роль играет теплотворная способность топлива и его антидетонационные свойства (температура самовоспламенения). По теплотворной способности бенз примерно равен дизтопливу, ну мож чутка лучше. А вот по температуре воспламенения, у бенза она сильно ниже, отсюда низкая степень сжатия бензина и меньшая работа, кот. Способен совершить газ в цилиндрах. Посему тяговитость у дизеля, высокий крутящий момент при невысоких оборотах. Отсюда низкий расход дизеля.
Спирт чисто теоретически, как и природный газ, где-то посередине меж дизелем и бензом по антидетонационным свойствам, но сильно хуже по теплотворной способности. Спирта надо влить в камеру на треть больше, чтоб получить равное с бензом нагреваение. В двигателях, сделанных для спирта, он в принципе даже может соперничать с бензином, за счет большей степени сжатия и низшей стоимости за литр спирта. А в бензиновых двс увы и ах, вы этого не получите никогда. _________________ Эпоксидка - лучший друг французкой машины. Доказано мной.
Веталь
Насчет инженерной разработки. Так ведь и я ж об этом же. Пусть будет спирт в двигателях сделанных для него. Пусть будет газ в двигателях спроектированных под газ. А не как у нас, непойми что льют в двигателя непонятно как это переваривающие. _________________ Эпоксидка - лучший друг французкой машины. Доказано мной.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Фотогалерея
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
по крайней мере приятнее
