Сайт Українського клуба фанів FIAT Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

 
ФотогалереяФотогалерея   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

двигатель;бензин или дизель
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Doblo
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

practic писал(а):

Экономней дизеля не найдешь - даже если на газ перейдешь, все равно дизель экономичнее, да и цена-качество газа сейчас тоже не фонтан.


ну...это вы коллега зря Cool сколько ты тратишь по деньгам на 300 км на своем дизеле? я например - от силы 130 грн. ехаю 120-170 км/час!!! (больше на газе доблика разогнать не могу, хоть как и не старался)

насчет качества газа согласен...но рыбные места...как говориться - надо знать Laughing я заправляюсь только в проверенных заправщиков (где не бадяжут с воздухом - это сразу видно...даже во время заправки).

автору темы - я например на дизель никогда не пересяду, поскольку мне машина надо не для того, чтобы "тягать" что-то из горы в гору, а чтобы быстро доехать из пункта А в пункт В прихватив и груза чуток с собой (не в обиду сказано владельцам дизелев). Да и вообще - дизель это дизель (отдельная философия мать ее)... решать конечно же тебе...

з.ы. - http://fiat-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=6427&highlight= - поиск юзай (похожая тема уже есть на форуме)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При "среднем" расходе 5л на 100 км город-трасса и цене (на ОККО, WOG и т.п.) 9,75грн за 1 литр = 146,25 грн !

А можно и российский контрабас или у соседа на КАМАЗе по 9грн найти Wink

Сравниваю с соседом у которого VW Polo sedan 1,6 бензик.
Так вот с его слов в самом экономичном режиме (по трассе) меньше 6,5л бензина на 100 км не выходит.

Я если свой бак в 48л полный залью - запас хода 1000 км, а у Вас коллега на газу?

И поехали Вы на море - иде по дороге на "проверенных точках" заправляться?

Я в начале темы написал, что все зависит от требований к машине, ну и личных предпочтений. Кому-то надо скорость и драйв, кому-то тяга, кому-то престиж ну и т.п.

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink


Последний раз редактировалось: practic (Вт Ноя 01, 2011 21:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

practic писал(а):
При "среднем" расходе 5л на 100 км город-трасса и цене (на ОККО, WOG и т.п.) 9,75грн за 1 литр = 146,25 грн !


не замерял средние расходы...говорю как заправляюсь просто...раз на 300 км (баки на 22 куба газа к сожалению) (а катаюсь и по городу и по трассе).

бывает, шо если ехаю 80-110 - то можно 300 км растянуть на 350-370...

какБЭ, все равно я уверен шо газ экономичней дизеля

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иде Вы в Европе на авто видели газ?

Я уж не вспоминаю о дополнительном оборудовании (доп. гемморе), запаске в багажнике, лишнем весе ну и т.п.

Думаю (уверен) там не дураки живут... Wink и считать свои денюжки учатся со школы!
Европа давно прохавала дизель и его экономичность!!!

Хотя спор бензин-дизель уже длится много-много лет ...

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

practic писал(а):
Иде Вы в Европе на авто видели газ?
Думаю (уверен) там не дураки живут... Wink и считать свои денюжки учатся со школы!
Европа давно прохавала дизель и его экономичность!!!


Shocked Shocked Shocked Shocked
Я именно в Европе и увидел ДОБЛО НА ГАЗУ!!! вито, Добло, WV - давно уже выпускают газовые машины (катаюсь по три раза на месяц в европу, поэтому говорю что вижу)

Не поверите, но в германии даже ВОЗВРАЩАЮТ ЧЕЛОВЕКУ ДЕНЬГИ (часть от заправки за газ),+ не облагают налогами - только потому, что ЧЕЛОВЕК КУПИЛ машину на газу.

Дизель - это прошлый век (когда все вокруг воняло солярой, и еле ехало). Просто наш человек (именно наш, с нашим менталитетом) еще не догнал того, что дизель никому уже не надо (или надо, но разве что комбайнам советским и т.д.)...

К сравнению - за последние пять лет серийный выпуск именно дизельных авто упал на 15%, а авто с "натуральным" топливом (имею ввиду незагрязнающим так все вокруг как это делает только дизель) вырос во многие разы (обратите внимание только на електрокары)...

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

practic писал(а):

Хотя спор бензин-дизель уже длится много-много лет ...


Не о бензине я сейчас спорю а о газе метане (заводская установка)!!! На бензине у меня расход (по книжке) 11 литров!!!

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КПД дизеля и КПД бензина?

Качество сгорания топлива и выбросы в атмосферу? (ежели мы за экологию!)

Дизель может работать на любом растительном топливе (подсолнечное масло например - и пахнет картошкой-фри Smile)

Все ДВС - это немного лучше коня, лучше паровой машины, но все это - каменный век

Есть масса разработок (двигатели на воде например), но они лоббируются корпорациями в чьх руках запасы углеводородов.

"Скоро" (в обозримом будущем) все мы бум на какой нить плазме ездить (после гибридов и элетромобилей).

Но живем сейчас и здесь Wink, так, что выбираем из того, что предлагается на рынке Smile

Каждый для себя решает, что ему "греет душу". Smile

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И последние пять копеек, насчет метана...Wink

У нас в Харькове всего 5 метановых заправок ;(
И чтобы доехать до заправки 10-25 км надо проехать.
А что говорить про глубинку?

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

practic писал(а):
И последние пять копеек, насчет метана...Wink

У нас в Харькове всего 5 метановых заправок ;(
И чтобы доехать до заправки 10-25 км надо проехать.
А что говорить про глубинку?


Не знаю как у вас в Харькове Cool но у нас в Ладыжине заправка есть. Да, кактаюсь по 20 км, и что? мне эти 20 км выходят копейки... метановых заправок действительно мало, но на 150 км их как минимум две (могу доказать, есть даже карта заправок по Украине).

з.ы. вставлю и я полседние пять копеек:

- характерный стук дизельного двигателя при его работе и маслянистость топлива;

-необходимость использования стартера большой мощности, помутнение и застывание (запарафинивание) летнего дизельного топлива при низких температурах;

-сложность и более высокая цена в ремонте топливной аппаратуры, (так как ТНВД являются устройствами, изготовленными с высокой точностью.);

- Также дизель-моторы крайне чувствительны к загрязнению топлива механическими частицами и водой. Такие загрязнения очень быстро выводят топливную аппаратуру из строя. Ремонт дизель-моторов, как правило, значительно дороже ремонта бензиновых моторов аналогичного класса;

-Литровая мощность дизельных моторов также, как правило, уступает аналогичным показателям бензиновых моторов;

ну и т.д. Laughing

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

но в любом случае согласен на все 100% - дизель или бензин (газ, или может "плазма" Laughing ) - дело сугубо личное
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артур все о чем Вы говорите имеет место быть.

Поэтому в самом начале я и сказал - есть свои плюсы и свои минусы.

PS.
Несмотря на меньшую литровую мощность дизель рулит!
Простой пример
Включение кондера на движке 1,4 бензин приводит к существенному падению мощности, и авто не едеееееет, а ползет.
На дизеле 1,3 этого просто не замечаешь - как ехал так и едет Wink
А как там на газу?

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур Боднар
Италофан


Италофан

Возраст: 37
Знак зодиака: Скорпион
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 303
Откуда: Ладыжин

Авто: FIAT DOBLO 1,6 Natural Power

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

practic писал(а):
Артур все о чем Вы говорите имеет место быть.

Поэтому в самом начале я и сказал - есть свои плюсы и свои минусы.

PS.
Несмотря на меньшую литровую мощность дизель рулит!
Простой пример
Включение кондера на движке 1,4 бензин приводит к существенному падению мощности, и авто не едеееееет, а ползет.
На дизеле 1,3 этого просто не замечаешь - как ехал так и едет Wink
А как там на газу?


у меня нету кондера...мля Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

живут же люди (с) Laughing

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CreAtoR
Италоманьячище


Италоманьячище

Возраст: 43
Знак зодиака: Весы
Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 25232
Откуда: Одеса

Авто: Fiat Ritmo60L(138В3.048) Lancia Dedra(835A8.046)

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавние исследования швейцарских экспертов по экологии дали необычайные результаты. По их мнению, современные дизельные двигатели фактически чище, чем электроциклы с батареями. Конечно, цепочка логичных доказательств очевидна, и каждый из нас иногда об этом задумывался.

В отчете правительственной научно-исследовательской лаборатории EMPA подтверждается тот факт, что все давно подозревали о сущности электроциклов. Суть в том, что заряд батарей не берется из воздуха. По сути, энергия батарей это электричество добытые обычными путями, которые загрязняют окружающий мир углекислым газом, угарными газами и другими вредными веществами.

Анализ показывает, что современный высокотехнологичный двигатель внутреннего сгорания должен потреблять около 3.9 литров на 100 км, в этом случае он станет чище, чем электрический транспорт. Конечно, энергия, полученная на ядерных станциях, гидростанциях, ветровых станциях и солнечных станциях является на 100% чистой. Но эксперты подчеркивают, что старые методы получения энергии (например, теплоэлектростанции) используются очень широко.

Таким образом, если вы хотите быть настоящим гринписовцем, то следует пользоваться современным турбодизелем.
источник

и ещё чуть гамна на пропэллэр:



Star Twin, компания из Голландии, спроектировала и построила Thunder Star 1200 TDI Sportbike. Мотоцикл оснащен трехцилиндровым дизельным двигателем объемом 1200см3 с турбонаддувом. Взяв за основу трехцилиндровый дизельный двигатель VW Lupo, с помощью системы трехмерного моделирования SolidWorks инженеры перепроектировала двигатель под свои нужды. Коробка передач FJ1200 — пятиступенчатая собственной разработки.
Стартовая мощность 80 л.с. и момент 232 Нм, а уже при 5500 об/мин — 120л.с. и 169Нм. Мотоцикл весит 238 кг. Мотоцикл еще не готов к производству, компания занимается его доработкой.


а теперь можем поговорить о "тянет-не едет" и "экологически чистый" Smile

_________________
СТО [:ІЖАК] - діагностика, ремонт і кава ^-^
FIAT, Lancia, AR та не італійські авто.
т. О9З-О64-28-О6
т. О99-ОЧI-ЧЧ-Ч2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- характерный стук дизельного двигателя при его работе

Дак и компрессия в 3 раза выше (другой принцип работы).
Да кому-то это не нравится...

и маслянистость топлива;

А это как раз смазка топливной аппаратуры!

-необходимость использования стартера большой мощности,

А Вам не все равно?!

помутнение и застывание (запарафинивание) летнего дизельного топлива при низких температурах;

Есть такой глюк, но евросоляра от такого не страдает Wink

-сложность и более высокая цена в ремонте топливной аппаратуры, (так как ТНВД являются устройствами, изготовленными с высокой точностью.);

Согласен.

- Также дизель-моторы крайне чувствительны к загрязнению топлива механическими частицами и водой.

А бензиновые нет?
У тестя была Волга ГАЗ-21 - жрала все подряд Wink - но правда много... Гы)

Такие загрязнения очень быстро выводят топливную аппаратуру из строя. Ремонт дизель-моторов, как правило, значительно дороже ремонта бензиновых моторов аналогичного класса;

Ну так и долговечность в разы больше!!!

-Литровая мощность дизельных моторов также, как правило, уступает аналогичным показателям бензиновых моторов;

Ответ был ранее.

ну и т.д. Laughing[/quote]

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
practic
Италомафиози


Италомафиози

Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 951
Откуда: Харьков

Авто: Fiat Albea 1.3 multijet

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 01, 2011 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PPS.
У нас маршрутки ходят - Мерин спринтер - дизеля.
Ехал рядом с водилой, увидел пробег - чуть со стула не свалился
609000 км
Причем когда пригнали в Украину было около 300000.
А скоко там отмотали?
И выглядит не старше 5 лет

_________________

Берегись автомобиля, чтобы не стать его владельцем Wink


Последний раз редактировалось: practic (Вт Ноя 01, 2011 22:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT -> FIAT Doblo Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  След.
Страница 2 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме






Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
З питань розміщення реклами писати на цю адресу