Український клуб фанів FIAT / CLUB UCRAINO TIFOSO DELLA FIAT

[Хрюкин]

Всем привет!
Никак в толк не возьму, по поводу этого датчика. В реальности на машине он стоит. В книжке есть две эл.схемы системы впрыска I.A.W.
Разница заключается в следующем: на одной схеме изображена лямбда, на другой вместо лямбды стоит переменный резистор- регулировка СО. Остальное всё один в один.
Ещё нюанс: в той же книге сказано, что регулировка СО находится в самом ЭБУ. Это так и есть на самом деле- лично вскрывал мозг и видел этот подстроечник.
Помимо этой неразберихи вопросы добавляются, когда подключаю машину к автотестеру UNISCAN VIZA 1_83. В разделе "инженерные параметры" напрочь отсутствует строка "расчётное значение лямбды".
Если в програмном списке моделей ЭБУ выбираю другую модель, то эта строчка имеется, но программа видит подвох (считывает код моего ЭБУ и сравнивает с тем, что я выбрал) и работать не хочет- пишет, что нет соединения.
При вращении подстроечного резистора СО ( который в ЭБУ) на дисплее видны изменения, а на работе двига никак не отражается. Зато, если сдёргиваем лямбду, обороты Х/Х меняются. Но отследить этот процесс ,так сказать, изнутри (строчки-то на дисплее нет) не могу.
Про расход сказать ничего не имею, так как машина ещё не собрана до конца, и я на ней никуда не езжу.
Хотел фотки схем выложить, но разрешение на камере больно маленькое- всё сливается.
Ну и вот- нужна в моё случае лямбда, или нет?

[ksv]

завод поставил, знач нужно
ниразу не видел WEBER IAW 4S1 с резюком вместо лямбды

Не сможет ЕКУ рассчитать точно основываясь только на показаниях темп воздуха ДПДЗ и МАПа наполненность цилиндра - вот и нет "расчётное значение лямбды". Он брызкает на глаз

IAW приехал к гражданским от Интеграле (где недопустимо лишние нагрузки на впуске = потеря мощности), ищите я уже писал как работает лямбда с безрасходомерным впрыском (не любая лямбда будет применима к ИАВу).

ЗЫ Визой вы увидите шныряние ползунка лево-право = нифига не увидите

[DIN]

впрыск Weber?
да конечно нужна.
когда лямбду отключаешь, обороты повышаются?
пральна, увеличивается время впрыска форсунок, на лямбду реагирует мозг значит и запись в топливных картах о лямбде есть - мозг правильный.
регулировка СО прямо в корпусе мозга под белого цвета пластмассовой заглушкой.
по мойму тебе попалась схема на 16 клапанов , там выносной СО.
а ну пойду почитаю

[Хрюкин]

Букварь, конечно, паршивый- и опечаток море, и мешанины по двигам полно: иной раз смотришь и думаешь- что из этого винигрета моё, а что нет. Лезешь в машину и сравниваешь с суровой реальностью.
Так проясните мне: лямбда постоянно контролирует смесь, или только на Х/Х ? На кой бес тогда нужен резюк в ЭБУ? И если он нужен, то контроль СО по-старинке? Зонд в выхлопную трубу и по прибору смотрим содержание СО?

[Хрюкин]

[ksv]

п1 MAP - датчик абсолютного давления (стоит под релюхами топливного и ЕКУ)

п2Прямой впуск (без расходомера) использовали в Жовтому слоныку косворте итд (это спортивная технология - в ущерб гуляющему ХХ економичности токсичности итд )
http://video.google.pl/videoplay?docid=-2125421455415447945

Начало 90-х - Лянча рвет всех в ВРС, а концерн фиат в глубоком кризисе, но Типо как назло получает "кар оф зе ир".
Выпускаются седаны Темпра Dedra
Но чем комплектовать заряженые комплектации? Новый двигатель разрабатывать неначто, от 131 карбюраторный - могут не понять.
Решили по "итальянски" практически полностью поставив граловый двиг - убрав турбу и еще по мелочи .
Кста все автомобили тех годов имеющие 2.0 1.8 твинкамы под капотом - это наработки спортивного двигостроения(по конструктиву двигателя 1в1). Я свой перебирал по Дельтовскому мануалу - отличий не нашел.
Благодяря ВРС и Дельте - мы имеем практически неубиваемый ДВЗ с дурным потенциалом по тюнингу (пацаны во львове с купе сняли 600 ЛС, Гай Крофт - ноу комент - ше той маньяк), отказоустойчивый ЕКУ (только выход из строя 2-х датчиков ВМТ и/или Фазы - ведет к останову двигателя). отпадание остальных датчиков Веберу пофиг - он уходит в усредненку (я когдато после регулировки ДПДЗ забыл надеть на него фишку - заводится и прет шо дурная только ХХ 2500 )

п3 Нет не просто - это очень мощная железка в умелых руках, но самим унисканом - не настроить СО, к примеру, (не увидить зависания флуктуаций в бедной/богатой смеси) хотя темже осцилографом можно по лямбде выставить СО без газоанализатора.
Те УНИСКАН - это один из (а не единственный) инструмент по диагностике.

ЗЫ Найду доку по работе лямбды - выложу

[Хрюкин]

Да, хотелось бы уметь грамотно использовать UNISCAN, а то собрать-то
собрал в гараже, да толку почти нет. Сказал бы сразу, что МАП- это абсолютное давление. Я уж так и предположил.

[ksv]

Хрюкин
Осцилограф есть?
Тяни автодату там вебер описан с примером оцилограм.
Доку по Лянча Дельта Интеграле (есть на клубном фтп в ссылках ищи) двигатель 8V 1в1

Для общего образования
http://forzavx.com/gecu/index.html
(обрати внимание на ТТХ)
прямой конкурент БОШ на то время мог похвастатся только полу механическим впрыском k-jetronic

[Хрюкин]

Спасибо, попробую. Друга своего за уши подтяну к этому делу, с осциллографом.

[Хрюкин]

Народ, ау! Сегодня тестил свою машину, и машину AnSI(напомню- мы ему поставили двиг 2.0 вместе с мозгами с донорного Типо). Как я уже говорил, у меня Виза не отображает строку "расчётное значение лямбда", хотя лямбда имеется(временно отключена по подозрению, что она- "труп"), и есть соответствующие разъёмы. При этом ошибки отсутствуют.
У AnSI напротив- в Визе есть соответствующая строка, лямбда не подключена, т.к. старый 1.8 не имел соответствующих разъёмов. Прога орёт об ошибке, что видно на фотке (на ошибку по воздуху внимание не обращайте- там провод в разъёме повреждён).

Как прикажете это понимать? Движки у нас одинаковые- 2.0 8клапанов, правда, ЭБУ по-разному маркируются. Поэтому Темпру AnSI приходится тестить, как Типо 2.0 КАТ.

[Хрюкин]

Обратил внимание- у меня в Визе вместо лямбды есть "положение дросселя", а у AnSI- наоборот.

[Алексей]

После замены Не вижу никакой разницы: либо проводка либо общая неисправность моника.
А вещь недешевая как никак 70$

[Хрюкин]

Вчера экспериментировал, заодно решил посмотреть, как реагирует Унискан на лямбду.
Без лямбды время впрыска больше, обороты ровные (при прогретой плавают в пределах 20 оборотов).
С лямбдой время впрыска меньше, но стабильность оборотов перестаёт радовать- непрерывно плавают в пределах 80.
Может, она (лямбда) всё же труп?
Что с ней, что без неё Унискан ошибок не выдаёт.

[Mut]

Хрюкин Лямбда старая, но ещё не совсем труп. Она просто стала медленно реагировать на кислород. У меня так же. Мерял осциллом- обороты ровно плавают за показаниями лямбды.

[Хрюкин]

Mut, понял, спасибо!
Попробую лямбду с донора подкинуть- на нём двиг работал очень стабильно.